팀장과 똑같은 대우 받으려는 막내직원

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[유머] 팀장과 똑같은 대우 받으려는 막내직원

사이버렉카협회회… 2021-12-16 (목) 10:54 조회 : 24300 추천 : 84

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반박시 사실 니말이 맞음

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익명 2021-12-16 (목) 11:08

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롤링스톤 2021-12-16 (목) 10:58

베플로 선택된 댓글입니다

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워드맵 2021-12-17 (금) 08:12

@BAEDOONA

평소 하는 일 없어도
큰 일 터지면 옷 벗는 게 본업.
(이사 할 사람은 또 구하면 그만)

추천 0

선이보인다 2021-12-16 (목) 21:58

@롤링스톤

직장마다 다름.
하루 죙일 바둑 야구만 보면서 타부서 일은 다 끌어오면서 착한 이미지 쌓는 븅도 있음.

추천 1

윤석열항문침왕 2021-12-17 (금) 04:01

@롤링스톤

이건 정상적인 회사의 경우

추천 0

바디 2021-12-17 (금) 08:35

@롤링스톤

전에 다니던 회사 부장이 참 일을 답답하게 했어요. 같이 일하면 아오. 왜 이걸 이렇게 하지 싶은 좀 무능해보이는 스타일이었는데.

그건 우리 회사가 바쁠때 그런거고. 일감 떨어지니까 그래도 그 인간이 나가서 일을 물어오더라구요.

역시 부장은 부장이구나 싶었음

추천 0

눈오는날의하루 2021-12-17 (금) 09:23

@롤링스톤

진짜 작은 회사거나
아니면 드라마때문이죠 ㅎㅎ
부장 이사가 실무에서만 조금 멀이질뿐이지 그외에 거래처 관리부터 아래 사람들이 말한마디 잘못한거까지 책임져야 하는데 ㅎㅎ

추천 0

오말우왕자 2021-12-16 (목) 10:59

베플로 선택된 댓글입니다

됐고 좆같으면 니가 팀장하든가

추천 0

나도조여정 2021-12-16 (목) 10:59

평생 막내생활만 하겠네..

추천 4

사랑해솔 2021-12-16 (목) 11:00

예전에는 윗놈들이 개막장이 많았는데 요즘은 아래서도 심심치 않게 들려오네 ㅋㅋㅋ
별놈이 다 있어~

추천 4

하늘비호 2021-12-16 (목) 11:04

눈치가 없는건지 멍청한건지...

추천 2

vega201 2021-12-16 (목) 11:09

@하늘비호

저런사람은 진짜 백퍼 지능이 좀 떨어짐...

추천 3

작성자가 삭제한 댓글입니다

탱구르르르르 2021-12-16 (목) 12:08

@musimza

공감 공감

추천 2

하쿠하라 2021-12-16 (목) 13:02

@musimza

열받는건 저런 것들은 자기가 잘못했다 생각안함

추천 3

Castamere 2021-12-16 (목) 23:30

@musimza

죽빵 일곱 대 치셨다는 언급이 없으니, 님께선 부처이신거 같네요.. 저였으면 바로 헤어드라이어 발동했을듯

추천 0

감자님23 2021-12-16 (목) 11:23

여기도 해줘 십새끼네

추천 2

오빠믿으면홍콩감 2021-12-16 (목) 11:24

직원 정말 잘 뽑아야한다
이번에 관둔애가 자기한테 언성 높여서 말한 팀장 노동부에 고발한다고 하더라
서류도 탁하고 책상에 던졌다고 ㅋㅋㅋ

추천 2

TOPEAK 2021-12-16 (목) 11:26

28살이면 적은 나이도 아닌데 한심하네

추천 3

닥쳐페퍼 2021-12-16 (목) 11:33

팀장 정말 괜찮은 사람인가보다. 팀원들이 저렇게 챙겨주는거 보니

추천 2

CRBM 2021-12-16 (목) 12:45

저년 팀장역할 5시간만시켜도 빤쓰런함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 돈많이받는데는 이유가있다

추천 1

아이젠32 2021-12-16 (목) 12:53

회사마다 다르겠지만 저는 과장달고 일하면서 업무강도가 대리랑 너무 차이난다고 느낌 ㅎ

추천 0

알쟁이 2021-12-16 (목) 13:27

보통 저런것들 보면
본인 업무도 제대로 못하고 사고 큰거 한방 터뜨려서 런 하는경우 많이 봤음.

추천 0

뜨랑낄로 2021-12-16 (목) 13:31

사장딸인가...

추천 2

붓다 2021-12-16 (목) 15:12

@뜨랑낄로

이게 가장 신빙성 있어보이네요 ㅋㅋ

추천 2

구우마느리 2021-12-16 (목) 14:32

베플로 선택된 댓글입니다

추천 0

더블티탄 2021-12-16 (목) 14:40

예비역이 환영받는게 저런거지...
군대 가서 사회생활에 필요한 조직문화 뿐만 아니라
처맞고 눈치보는걸 배워오거든...
그래서 여자도 군대 가야함...^^;

추천 3

열네살 2021-12-16 (목) 15:15

똥오줌 구분 못하는 애들 많아요. 생각보다 정말 많아요 ㅋ

추천 1

이제차단해야지 2021-12-16 (목) 15:28

1번이야 뭐 그럴 수 있다고 생각하는데

나머진 좀 병신같긴 하네

근데 이런건 또 양측 입장 들어봐야되더라
애초에 팀장 역할은 실무를 하는게 아니고 팀 업무분담 및 일정조율+전체업무에 대한 서포트를 같이 해주는건데ㅋㅋㅋ

본문 글만 보면 팀장이 업무 꽉 쥐어잡고 분배 안해주고 자기가 다 처리하는 느낌인데
저러면 보통 둘 중 하나지 ㅋㅋ
출세욕 있던가
아랫사람들 믿지 못하겠으니까 힘들더라도 지가 다 하는거던가

추천 1

한손엔자유 2021-12-16 (목) 18:11

@이제차단해야지

글을 제대로 안읽었네. 영문문서가 많아서 팀장말곤 할 수 있는 사람이 없다고 써있는데?

추천 1

그러제 2021-12-16 (목) 19:40

@한손엔자유

이해가 좀 안되는게 아니 무슨 놈의 회사가 영어, 일어문서 볼줄 아는 직원이 한명도 없고 팀장 혼자만 그걸 읽을줄 아냐. 요즘 영어, 일어 잘하는 애들이 얼마나 많은데 회사 업무에 영어, 일어가 많이 필요하면 기본적으로 영어, 일어 읽고 쓸줄 아는 팀원을 뽑을텐데.. 이해가 안되네.

추천 1

밤의사정 2021-12-17 (금) 08:32

@이제차단해야지

그냥 호구같은 머슴팀장에 그거 이용하며 살살챙겨주는 팀원으로 보임
게다가 팀장바로아래라니까 더 말도안됨 본문에도 지들마음편하려고 챙긴다라니..

추천 0

dnoew 2021-12-16 (목) 15:33

전 회사근무평가서 같은거 다음 회사에서 받아볼수잇는 제도가 잇어야 함

추천 0

익명익명 2021-12-16 (목) 16:02

제가 느낀건 참 회사가 문화도 엉망이고 체계도 엉망이라고 느껴지는데..

1. 팀장이 매일 야근
-> 당연히 불법이지만 그걸 떠나서 회사가 업무체계가 제대로 안잡혀있으니 야근하는거라고 생각함.
조직 구성원이 야근이 많으면 R&R 재분배를 하던가 채용을 하던가 일정을 조율하던가 타부서와 업무를 조율하던가 등등
회사측에서 뭐라도 해야하는게 맞음. 글 읽어보면 계속 이렇게 반복되어온거 같은데 체계가 없는거임

2. 식당 늦게옴
-> 배려는 좋은데 이게 매일 밥먹으러 늦게 온다는것도 잘못된 행동임. 마찬가지로 왜 밥먹으러 매일 늦게 오는지
회사가 알아야 하고 모르면 회사가 알게끔 해야함. 아무도 이걸 회사에 안말했다는거도 기업문화가 참 안좋다는거

3. 막내직원에게 설명 미흡
-> 상사라면 이런부탁은 하시면 안된다 (혹은 이번에만 해드리겠다) 라고 얘기하면서 납득할 수 있게 설명을 해야지
사원증 안가져왔다고 거짓말하는건.......................
그리고 상사인거랑 점심시간에 밥좀 사다주는거랑은 무슨상관이 있는거지? 업무요청도 아니고
팀원이 바쁘면 팀장이 사다줄 수도 있는거고 이건 부탁을 뭐 싸가지없게 한건지 아닌지가 중요한거같음

마찬가지로 기업문화가 참 안좋은거. 우리회사는 저런경우 점심 못먹을거같다 하면 자연스럽게 뭐 사다줄까요 하고

직급, 나이 무관 서로 다 물어봄. 50대 팀장이 20대직원 바쁘면 사다주기도 함

4. 야근 메뉴 독단적
-> 싫어해서 못먹든 알러지때문에 못먹든 먹기싫다고 의사표현 한건데
다른메뉴로 다시 결정할 수도 있고,
시간이 없으면 갈비찜 + 막내용메뉴 이렇게 시킬수도 있는건데
그냥 의견 무시하고 갈비찜으로 통일함. 기업문화가 군대문화같음..
당연히 잘먹었다면 막내문제인데 그건 이미 주문이후에 결과로 확인된 문제고
주문단계부터가 문제였음

5. 프린트물
-> 가져다주는것도 문제라고 봄. 친한사이라면 그럴 수 있겠는데
알아서 철해서 자리로 가져다주는거도 잘못된거라고 봄.
한두번 한게 프린트 시종이 근로계약서 업무내용도 아니고

추천 2

익명익명 2021-12-16 (목) 16:03

@익명익명

너무많아서 글자수도 초과하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

암튼 결론.

회사도 별로 막내도 별로 끼리끼리 만난듯

추천 0

아저씨덤뵤 2021-12-16 (목) 16:43

@익명익명

짬밥은 먹어봤고????

추천 0

뛰뛰 2021-12-16 (목) 22:49

@익명익명

횟수 햇수 헷갈릴정도면...흠.

추천 0

사니다 2021-12-16 (목) 18:30

@익명익명

추천 2

더스트 2021-12-16 (목) 22:00

@익명익명

내용은 나름 장황하게 쓰셨는데...

글쓴이가 회사를 안다녀봤거나, 다니고 있다면 눈치 좀 보셔야 할듯....

추천 0

@둥둥둥북소리

직장 횟수로 8년인가 9년이고

지금회사에서 만4년 넘게 일하고 있습니다

1. 30대 중반의 업무를 대체할 사람이 없으면 그것부터가 조직의 큰 문제임
아니면 진짜 작은 회사일수도 있겠지만..
30대 중반이 대체 불가능한 엄청나게 막중한 역할을 할 수도 있겠지만 그럴 확률이 과연 얼마나 있을까요?
업무에 대해서 자세히 안써있어서 자세히 알 수는 없지만 무슨 타의 추종을 불허하는 특출난 스펙(박병일 자동차명장, 한문철 변호사 같은) 이 아닌 이상은 대체 다 됩니다.
글쓴이가 팀장이 '매일' 야근한다고 했잖아요? 그게 문제가 없다고 생각하시는게 문제 아닌가요 팀장이 사장도 아닌데..

2. 늘 밥먹으러 늦게 내려오는데도 같이 밥먹는거 같은데, 이걸 모든 직원이 기쁘게 생각하는 상황이라면 모르겠지만
단 한명이라도 아 '팀장이 늦게 내려와서 밥 빨리 못먹고 점심시간 줄어드네 팀장이라 뭐라 말도 못하고' 라고 생각하게 되면 피해를 주는겁니다. 하하호호 레알 가족같은 회사면 모르겠는데 글쓴이 마음 말고 같이 밥먹는 다른사람 마음을 아는건 아니잖아요? 피해를 지속적으로 줬을 가능성이 단1% 라도 있으면 늦게오질 말던가, 밥을 따로 먹어야하는게 맞다고 봅니다.

3. 두개를 시키자고 한적 없는데 그렇게 보일 수도 있겠네요
갈비찜 + 막내용메뉴 >> 갈비찜 가게에서 막내가 먹고싶어하는 다른메뉴를 시키자는 얘기로 쓴겁니다. 글자수 제한때문에 대충적다보니 갈비찜 해물찜 시키자는걸로 보일 수도 있는데 보통 1인 해물찜같은건 잘 안시키죠;
다수결로 넘어갔다는거 부터가 무슨 친구사이도 아니고 직장에서 야근하면서 밥먹는건데 다수결로 정하고 소수의견 무시하는 결정이 참.. 
'다른 대리도 그냥 다 먹을 수 있는 갈비찜 시키라고 하고 다시 일함' 이부분도 그렇고 이건 다수결이 아니라 그냥 의견을 묵살하는 분위기인겁니다. 조리있게 1명이 못먹는데 갈비찜이 싫으시면 그럼 막내분이 의견취합해서 시켜주세요 해도 되죠.
저희회사는 식사건 회식이건 싫거나 못먹는건 애초에 후보에서 빼고 남은거에서정해서

둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 11:38

@익명익명

1. 업무의 특수성을 제외 하다니요. 앞서 말씀드렸습니다. 그 특수성을요.
대기업들도 야근하는 분들 많고 주는 만큼 일이 많은데 그건 조직체계가 잘못되었다는 겁니까?
게다가 팀장이라 자료 취합 정리시 맨 마지막 작업으로 인해 늦을수도 있다는 케이스까지 예를 들었지 않습니까? 도데체 그런 케이스를 보지 못하신겁니까?

2. 어느회사에서 구내 식당에서 상사를 기다립니까? 먹을사람 같이 가서 먹고 나오지. 20분이나 늦게 온다는데 그 막내가 매일 그걸 기다렸을꺼 같아요? 식당에서 숫가락 챙겨 놓고 기다리는 회사가 도데체 어딥니까?

3. 갈비찜 가는걸 해물찜 먹고 싶다고 얘기한건 막내입니다. 못먹는걸 빼야하는건 막내가 했어야 하는겁니다. 막내가 팀장 못먹는걸 먹겠다고 한겁니다. 당신 말대로 다른 메뉴로 가든 말든 처음부터 제외되었어야 할 막내 메뉴입니다. 도데체 어떻게 하란 말입니까? 막내가 짜장면 먹자고 하던지 하면 협의가 되겠죠. 막무가내로 해물찜이라니.

4. 배려라고 했습니다.
내가 호의든 잘보이고 싶든 상사에게 가져다 준다는데 당신이 왜 평가를 합니까?
원래 회사에서 업무를 상사든 직원이든 상대방에게 지시하는건 부담스러워서 잘 안합니다.
대부분 공손하게 부탁을 하는거죠. 최소한 바빠서 그런다고 부탁하는게 사회 분위기 입니다.
자기 업무 자기가 하려고 하고, 다른 사람에게 도움이 필요할꺼 같으면 자신이 알아서 도와 주겠다는데
왜 자꾸 평가질입니까? 분위기 탓하시렵니까? 그럼 막내는 분위기 보는겁니까?

저 팀장에 대한 이해가 부족해보여서 사회생활하는거 맞는지 물어보는겁니다.

추천 0

익명익명 2021-12-17 (금) 13:34

@둥둥둥북소리

1. 글쓴이가 '늘' 야근한다고 했습니다.
'늘' 야근하는거는 절대 정상이 아니에요 무조건 노동법 위반입니다

대기업도 '늘' 야근하는사람 있기는 하죠 근데 그사람이 신고를 안하니 노동법 위반으로 회사가 처벌받지 않았을 뿐이지 그게 정상은 아니지요? 바람직합니까?

야근하는 직원이 많으면 or 개인이 야근하는 시간이 많으면

당연히 그걸 고치려고 하는게 리더의 역할입니다. 저 회사에서 팀장 역할이 리소스관리는 없는지 모르겠는데 누군가는 리소스를 관리하고 업무를 조율해야죠

'늘' 야근하는 케이스 저도 봤고 겪어봤고 직접 노동부에 신고해서 야근수당도 다 받아봤습니다.

2. 막내가 매일 기다린게 아니라 글쓴이가 기다렸다는 겁니다

글에서 보면
'늘 20분 정도 늦게 내려 옴' 이라고 되어 있고, 숟가락 내려놓고 매점 다녀왔고 세팅하니까 팀장 내려오길래 같이 먹으라고 줬다고 글쓴이가 직접 썼습니다.

안기다리면 어떻게 같이 먹으라고 주나요...??

3. 글에 내용상으로는 배달로 보입니다. 음식점에서 갈비찜 해물찜 같이파는곳이 있...있나요..?
저는 못봤는데 있다면 제가 배달로 성급히 생각한거일 수 있겠네요

배달이면 한가게에서 시켜야 하니 갈비찜 해물찜1인 이렇게는 보통 파는곳이 없을태니 다른가게를 찾으면 됩니다.

배달이 아니라 음식점에서라면 더 말이 안되는게 갈비찜 n명 + 별도메뉴 시키면 되지

왜 메뉴를 굳이 통일하나요. 다른메뉴 없이 갈비찜 단품만 파는 가게도 잘 없을탠데요

그리고 전 해물찜을 먹어야한다고 쓰지도 않았습니다. 논의과정에서 의견을 묵살한게 잘못됐다는거죠

꼭 통일해야만 하는 절대적인 이유가 없으면 통일할 필요는 없죠.

4. 배려가 될 수 있지요 글쓴이가 프린트를 가져다줬다면 말이죠.

글쓴이가 가져다준게 아니고 프린트 옆에 직원이 가져다준거고

'그직원이 좋아서 하는 배려' 하고 글쓴이가 추정한겁니다.

좆소에서 라떼는말이야 하면서 야근, 심부름, 등등의 배려를 강요하는 것과 뭐가 다른가요?

글쓴이가 그 직원맘을 어떻게 확신하나요?

추천 0

@둥둥둥북소리

1. 글쓴이가 '늘' 야근한다고 했습니다.
'늘' 야근하는거는 절대 정상이 아니에요 무조건 노동법 위반입니다

대기업도 '늘' 야근하는사람 있기는 하죠 근데 그사람이 신고를 안하니 노동법 위반으로 회사가 처벌받지 않았을 뿐이지 그게 정상은 아니지요? 바람직합니까?

야근하는 직원이 많으면 or 개인이 야근하는 시간이 많으면

당연히 그걸 고치려고 하는게 리더의 역할입니다. 저 회사에서 팀장 역할이 리소스관리는 없는지 모르겠는데 누군가는 리소스를 관리하고 업무를 조율해야죠

'늘' 야근하는 케이스 저도 봤고 겪어봤고 직접 노동부에 신고해서 야근수당도 다 받아봤습니다.

2. 막내가 매일 기다린게 아니라 글쓴이가 기다렸다는 겁니다

글에서 보면
'늘 20분 정도 늦게 내려 옴' 이라고 되어 있고, 숟가락 내려놓고 매점 다녀왔고 세팅하니까 팀장 내려오길래 같이 먹으라고 줬다고 글쓴이가 직접 썼습니다.

안기다리면 어떻게 같이 먹으라고 주나요...??

3. 글에 내용상으로는 배달로 보입니다. 음식점에서 갈비찜 해물찜 같이파는곳이 있...있나요..?
저는 못봤는데 있다면 제가 배달로 성급히 생각한거일 수 있겠네요

배달이면 한가게에서 시켜야 하니 갈비찜 해물찜1인 이렇게는 보통 파는곳이 없을태니 다른가게를 찾으면 됩니다.

배달이 아니라 음식점에서라면 더 말이 안되는게 갈비찜 n명 + 별도메뉴 시키면 되지

왜 메뉴를 굳이 통일하나요. 다른메뉴 없이 갈비찜 단품만 파는 가게도 잘 없을탠데요

그리고 전 해물찜을 먹어야한다고 쓰지도 않았습니다. 논의과정에서 의견을 묵살한게 잘못됐다는거죠

꼭 통일해야만 하는 절대적인 이유가 없으면 통일할 필요는 없죠.

4. 배려가 될 수 있지요 글쓴이가 프린트를 가져다줬다면 말이죠.

글쓴이가 가져다준게 아니고 프린트 옆에 직원이 가져다준거고

'그직원이 좋아서 하는 배려' 하고 글쓴이가 추정한겁니다.

좆소에서 라떼는말이야 하면서 야근, 심부름, 등등의 배려를 강요하는 것과 뭐가 다른가요?

글쓴이가 그 직원맘을 어떻게 확신하나요?

둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 15:24

@익명익명

1. 회사는 급여가 100이면 200을 뽑아 먹는게 답이고, 대기업일수록 더욱 심합니다. 이건 중소기업의 문제가 아닙니다.
팀장이 해외업무라고 봐서는 업무의 특성상 야간에 거래처와 업무를 해결할일이 많습니다. 유럽, 미국이야 자신들 근무시간 칼같이 지킵니다. 우리나라도 칼같이 지키면 해외 거래처 연락 주고 받는데 딜레이가 얼마입니까? 팀원에게 늦게 올라온 자료도 취합해야하구요.
이러면 업무상 늦는건 이해가십니까?

시스템? 그럼 당신은 저 상황에서 야근안할자신 있습니까?
해외거래처 - 회사 - 국내거래처 이렇게 중간에 끼어 있는데 맘 편히 놓고 내 업무시간 끝이다라고 할수 있나요? 인원늘려 달라는 얘기는 위에 보시다 싶이 직접 처리해야 해서 어렵다 말씀드렸습니다.

그리고 인원보충이라는게 참쉽게 생각하시는군요. 회사 규모에 비례해서 인원을 늘리면 급여를 줄이거나 업무 한도내에서 처리가능하면 능력을 인정하여 급여를 올려주는 방식입니다.
저 팀장도 야간업무할 인원 보충시켜 달라 할수 있겠네요. 백업인원 보충해달라고 할수도 있네요.

x소라면서 시스템운영 이야기 하니 어이 없어서 그럽니다.
리소스 관리라면서 저 팀장이 리소스 관리도 못해서 야근하는것 처럼 보인다니 어이가 없을뿐입니다.

-------------
'늘' 야근하는 케이스 저도 봤고 겪어봤고 직접 노동부에 신고해서 야근수당도 다 받아봤습니다.
--------------
이건 퇴사후 취하신 행동일꺼라 생각합니다.

추천 0

둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 15:27

@익명익명

2. 숫가락 내려놓는다는게
밥먹다가 챙겨준다는거지, 밥먹을때까지 기다려준다라고 보이지 않습니다.

20분 늦게 온다는것이 20분뒤에 혼자 먹는다는 얘기처럼 보이지
다른 사람 x신같이 20분 기다리게 먹는다라고 보이지 않습니다.

추천 0

둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 15:32

@익명익명

3. 분명 막내가 해물찜이 먹고 싶다고 한겁니다.
뭐 회식도 아니고, 야근한다고 밥 시켜먹는다는데 갈비찜이든 해물찜이든 1인분이 어딨습니까?
막내가 짜장면 한그릇 따로 먹겠다면 이해라도 하죠.
갈비로 통일하겠다는데 한사람의견으로 전부 바꾸어야 하냐구요. 그것도 못먹는게 아닌 먹기 싫다것에. 왜 저 회사 다른 사람들을 계산없는 사람들로 만드시냐구요.

추천 0

둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 15:35

@익명익명

4. 글쓴이가 가져다 줬든 안가져다 줬든,
프린트옆사람은 팀장을 배려했든, 잘보이기 위함이든, 억지로 했든간에
막내가 부탁이 아닌 지시한것에 대한 거부한 것이 분명합니다.
프린트 옆사람이 이사람 저사람꺼 다 해줬나요?
강요는 선택의 여지가 없을때 하는겁니다. 그리고 출력물을 가지러 간 다른사람이
정리해서 팀장에게 가져다 주는 분위기일 가능성도 큰데
당신은 어떻게 그 직원맘을 확신하시고
저 회사가 좆소니 라떼니 막말을 하시는 겁니까.

추천 0

익명익명 2021-12-17 (금) 16:09

@익명익명

1. 이유가 뭐든간에 주52시간 이상은 불법입니다. 저도 미주지역하고 일 해본적 많구요

지금 회사에서는 저는 그런일이 없지만 새벽에 개발 배포하거나 해외지사와 일하는 담당자는

조기출근 하거나 다른날 반차나 휴가로 대체합니다.

시스템 마련은 회사가 당연히 해야할 일이지요.

시스템이 없다고 야근을 시키는게 당연시되면 노동법은 왜있나요

야근에 대해서는 퇴사후 신고한 적도 있고

다니면서 윗선에 얘기한 적도 있습니다.

당시 제가 PM 이였는데 여러 안을 제시했었지만 그 당시 제 팀장은 제가 제시한 개선안에 대해서

고민조차 하지 않았고 야근에 대해서 전혀 개선할 의지가 없어서 윗선에 얘기했구요

윗선에서 같이 고민해줘서 잘 해결됐습니다.

이후로 팀 분리됐고 현재는 해당 팀장은 팀원없이 '혼자' 팀장입니다. 직책 짤린거나 마찬가지죠

지금도 제가 PM 인데 야근에 대해서는 무조건 아래 둘중에 하나라고 생각합니다.

1) 회사가 체계나 업무에 대해 제대로 마련되어 있지 않음
2) 직원이 일 안하고 놀았음

저희 회사는 IT플랫폼 회사고 거의 협업툴로 돌아가서 1번이건 2번이건 모두 눈에 다 보입니다.

과거에 관리가 안됐던건 해당팀이 협업툴을 사용하지 않아서 윗선에서 발견하지 못했던 문제죠

2. 컵라면이랑 김밥 세팅하니까 팀장 내려왔다 << 이 부분을 보면

팀장이 앉을 자리에 셋팅했다는 얘기겠고 그럼 기다려야만 하지 않나요?

그냥 식당 아무 빈자리에 컵라면이랑 김밥만 있고 팀원은 없으면

팀장이 식당왔을 때 '아 저게 내 컵라면이랑 김밥인가' 하고 어떻게 아나요?

3. 자꾸 왜 해물찜에 집중하시는지 모르겠는데,
저는 해물찜 시켰어야 한다라고 말한적이 없습니다

동의하지 않는 사람이 있는데 의견을 묵살하고 다시 논의하지 않은 채 통일한게 잘못됐다는거죠

싫다는 사람이 있는데 메뉴를 왜 통일하나요?

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둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 16:15

@익명익명

2. 추가로
20분 늦게 내려온다라.
다른 직원들이 보통 구내식당까지 가는데 5분정도라고 보고
구내식당이라는게 4인분, 3인분 이렇게 나오는것도 아니고 보통 개인식판이고
자기가 먹고 알아서 가는분위기인데
남자면 모르겠지만 여성분들은 10~15분 천천히 먹던데 그정도면 20분정도 늦게 내려온다는거 알거 같고, 그거 보고 식당 밥과 다른 반찬과 함께 '같이 먹으라' 하고 챙겨 줄수 있는걸가지고
매번 기다리게 했다라는게 어떻게 나온생각인지 이해가 어렵네요.

구내식당에서 자기 식판 퍼 놓고 수명이 앉아서 10~15분동안 팀장을 기다리고 있다라고 생각하는건 다시한번 사회생활 해보신건지 의심스럽다 생각할수 밖에 없습니다.

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둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 16:56

@익명익명

1. 첫째 주 52시간 불법인거 압니다. 저 팀장이 야근하는건 업무상 자신이 해야하는거고
회사에서는 야근하라고 하지 않습니다. 팀장은 자신의 업무이기때문에 법적인 오버타임 신고하지 않고 업무를 처라한겁니다. 법적인 문제는 없습니다.
대기업도 정시퇴근하라고 하고 업무처리 못하면 능력부족이라 평가받기때문에 어떻게 해서든 개인이 처리합니다.
둘째 해외업무 특성을 말씀드리고 야간업무할수 밖에 없는 이유를 설명드린겁니다. 당신이 어떤업무를 하건상관없고, 저 팀장의 상황을 이야기해드린겁니다.
셋째 팀장은 혼자서 야근한거고 당신은 팀원들과 야근한겁니다. 이건 개선사항이 있습니다.
하지만 혼자 야근하게 되는 업무는 위에서 말씀드린것처럼 개선이 쉽지만 않습니다.

2. 다른 답변 보셨다 아시겠지만
구내식당 내려오는데 5분 밥먹는데 10~15분 이면 밥먹는도중 팀장이 그시간에 온다는것 알수 있는 타이밍입니다. 그리고 그 라면과 김밥 드세요라고 인수해드릴 타이밍 충분합니다.

3. 당신이 해물찜이야기를 한것이 아니라
저 글의 막내가 해물찜을 이야기 한것입니다.
일인식이 아니고 다인식 메뉴를 통째로 바꾸자고 한건 저 팀막내고
저 막내가 1인식을 별도하자는게 아니라 다인식을 통째로 바꾸자고 했다는데
당신이 메뉴의 선택권이 없다고 이야기해서 설명드린거고
해물찜에 집착이 당신에 대한것이 아님을 말씀드립니다.

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둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 17:15

@익명익명

IT업계에 계신것처럼 이야기 하시는데.
IT업계, 특히 프로그래머가 야근없이 근무가 가능한가요? 52시간 지키면서?
오픈일자 맞추어 몇달 밤새는것도 다반수고, 오류, 문제발생으로 대응하는게 다반사인데?

그리고 해외의 IT기업들 밤샘근무 하루이틀 아닙니다. 이런걸 이해 못하신다니
이건뭐 같은 IT기업내에서 타팀에 대한 배려와 이해심이 없을수 밖에 없겠네요.

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익명익명 2021-12-17 (금) 17:16

@익명익명

1. 그게 야근입니다.
주식하느라, 게임하느라 회사에 남아있는거 아니잖아요?
일하느라 남아있는게 다 야근입니다.

법적인 문제는 신고 전에는 당연히 없죠. 모든 법적인 문제는 걸렸을때 생기는겁니다.

음주운전도 적발 전에는 문제 없고
살인도 안걸리면 미제로 남지 살인자가 범죄자가 되는건 아니죠

개선이 어려운게 당연하죠 그러니 개선하라고 노동법으로 강제하는거구요

이유를 불문하고 음주운전은 불법행위이고
52시간 초과도 불법행위입니다

2. 20분 정도 늦게 온다
-> 온다는 표현은 화자(글쓴이)가 있는 곳에 오는 것을 의미하므로 식당에 20분 정도 늦게 온다고
봐야 맞을 것 같습니다.

그리고 인수해드릴 타이밍이 충분하다고 하더라도

글쓴이가 팀장을 배려하는 뉘앙스로 봐서 팀장이 밥을 먹고있는데 다먹었다고 먼저 일어설 것 같나요?? 전혀 그럴 것 같지 않습니다.

결국 다른 팀원들중에 단 한명이라도 빨리 먹고 쉬고싶은 사람이 있으면 그 사람에게 피해를 끼칠 수 밖에 없는거죠

글쓴이와 팀장과 둘이먹는데 배려하는거는 전혀 문제 없지요.

하지만 다른사람은요??? 왜 늦게오는 사람 때문에 먼저 밥먹은 사람이 피해보는거죠?

'다른 팀원들도 다 배려한다' 는 분위기에서 과연 '다먹었으니 먼저 일어납니다' 라고 할 수 있을까요?

그래서 단 한명이라도 피해를 볼지도 모르는 상황이라면 늦게오는 팀장이 잘못하는 거라는 얘기입니다. 심지어 어쩌다 한번도 아니고 '늘' 늦는다잖아요.

3. 막내 = 갈비찜 비호. 해물찜이 호
팀장 = 해물찜 비호(=불가)

막내 의견을 꼭 따라야할 필요도 없어요 왜 해물찜으로 결정해야 하는 것 처럼 생각하시나요

비호(=불가) 메뉴인 갈비찜과 해물찜을 제외한 다른 옵션을 찾아야죠

막내가 생각이 짧아서 해물찜으로 모두 통일하자고 했다고 하더라도 다른 옵션으로 찾으면 되는거 아닌가요? 굳이 싫다는 갈비찜으로 통일할게 아니라요

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익명익명 2021-12-17 (금) 17:21

@익명익명

저희 회사 개발자만 300명입니다. 배포나 QA 직원 별도고 개발자만요

야근하는 사람들도 물론 있죠. 근데 주 40시간 넘기는 개발자도 많이 없고요

52시간 넘길만큼 하는 사람은 저는 거의 못봤습니다.

일정을 절대 못바꾸는 프로젝트 할 때에는 주 70~80시간도 하지요

근데 대체휴가 왕창 받아갑니다.

저도 작년 프로젝트 때 야근 엄청나게 했지만 다 기록되어 있고

대체휴가로만 6일? 정도 받았습니다.

배포오류, 문제발생 모두 긴급대응 합니다 근데 업무시간 초과하면 기록되어서

대체휴가나 대체반차 지급됩니다.

이해 못하는게 아니라, 노동자가 손해보지 않게끔 체계가 마련되어야 한다는걸 얘기하는거에요

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익명익명 2021-12-17 (금) 17:25

@익명익명

일정에 대해서도 제가 기획자이자 PM 으로서 작업자들(개발 QA 배포 등) 일정을 제가 책임지고 조율하지요

작업자들이 제가 잘못 짠 일정때문에 야근한다?

해당 프로젝트에 대한 제 평가가 낮아지는겁니다.

그래서 절대 일정에는 맞추지만 야근은 하지 않도록 잘 조율해야지요

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둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 17:58

@익명익명

생각을 해보세요. 저 업체가 팀원만 20명입니다. 회사인언이 아닙니다.
어쭙잖은 중소기업이겠습니까? 오버타임 다 챙겨주겠죠. 아니면 자신이 안챙기거나.
그기다 대고 52시간 불법이니 뭐니, 내가 다니는 회사는 이러니 저러니.
시스템이 어쩌고 저쩌고 할 수준은 아닌 것처럼 보이네요.
누가 당신 회사 대체휴무 법적으로 1.5~1.8배인걸 왕창받아갔다? 그런거 알고 싶지도 않습니다.
저 회사가 그거 위법하면서 시켰겠냐구요.

그리고 저 팀장이 보상휴가를 받는지 안받는지도 모르고 위법이니, 체계가 안되어 있다니 한것도 당신입니다.
뭐 스스로 좋은데 다니고 있어서 저 글만 보고 ㅈ소기업이네라면서 가르치려 드신겁니까?

참고로 당신이 다니고 있는 회사야 말로 불법입니다.
주 52시간을 넘기길 원하면 탄력근무제나 선택근로 시간제를 하여야하지
대체휴무나 보상휴가등은 인정되지 않는것으로 알고 있습니다.

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익명익명 2021-12-16 (목) 22:50

@둥둥둥북소리

5. 프린트물
-> 제가 쓴 2번이랑 똑같이 프린트 가져다주는 직원 마음을 글쓴이가 알 수 없잖아요??
글쓴이는 자꾸 우리, 우리 맘이 편하기 때문임 이렇게 써놨느데
프린터 위치가 무슨 다른층도 아니고 글쓴이가 가져다주고 싶으면 글쓴이가 가져다주면 되는거죠

그 자리에 직원이 마치 당번인 것 처럼 써놨습니다. '안 시켜도 팀장거는 알아서 철해서 가져다줌'

글 내용만 봐도 프린터물 가져다준게 한두번이 아닌 것 같은데.. 이게 반복되면 프린트물 받는 팀장이 거절했어야 하는게 맞는거 아닌가요? 이런거 안하셔도 되요 하구요. 팀장한태 가는길에 쌓인 프린트물 가져다주는 그런 겸사겸사 개념도 아니고 철해다 주는거면 어쨌든 시간투자 하는건데 '정수기갈이가 업무에 포함된 직원' 이런것도 아니고, 다같이 쓰는 정수기 물통 가는거 같은 공공의 업무도 아니고 팀장 개인 프린트물인데...

저희도 수백장 쌓여있고 그런경우 많은데 프린터 옆에다가 가져가라고 놔두지 그걸 가져다주는거는 상상도 못했네요 허헣..

진짜 사적으로까지 친한 동료정도면야 그럴 수 있겠지만,

친하고말고 다 떠나서 애초에 타인의 프린트물을 보는것부터가 실례라고 생각합니다.
인사평가 자료일수도 있고 개인적인 가정사에 대한 인쇄물일 수도 있는데
타인의 프린트물을 왜 보나요?

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둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 15:49

@익명익명

위에도 말씀드렸습니다만
막내 지시? 거부한것처럼 다른 사람것은 안해주는 것만으로 충분히 당번이 아닌거 같은데요?
팀장것만 해주는거 같은데요? 님말대로 옆에 둘수 있어요. 많은 양, 그리고 팀장이라 저 정도는 해줄수 있는 배려의 마음이 크지 절대 당번처럼 느끼지 않을거 같습니다. 님말대로 옆에 두면 됩니다.

진짜 회사 생활 해 본거 맞습니까?
개인프린트가 아니라 공용프린트 아닙니까? 공용프린트에서 자신의 인쇄물을 찾으려면 내용을 봐야죠.
그리고 개인적인 자료를 회사에서 왜 봅습니까? 남이 볼까 개인 인쇄물은 출력안하는게 상식인데...

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익명익명 2021-12-17 (금) 16:22

@둥둥둥북소리

공용프린트에서도 개인 인쇄물 or 타인이 봐서는 안되는 인쇄물 뽑을 일 꽤나 많습니다.

예를들어서, 은행대출을 위해서 회사에서 발급받아서 제출하는 서류가 있을 수도 있고

연말정산도 뽑을 수도 있고

인사평가 자료도 뽑을 수도 있고

회사에 제출하는 복지비 사용내역서도 뽑을 수 있고

접대했을 경우 지출기안이라던가

거래처에 대금지급을 위한 지출이라던가 계약서

위 내용중에서는 팀원이 봐도 될 수도 있지만 팀원이 봐서는 안되는 내용이 있을 수도 있습니다.

예를들면 팀장들 미팅에서 팀원과 공유하지 말라는 회사내용이 있을 수도 있고요

주식회사의 경우 더더욱 관리자들이 팀원들과 공유하지 않는 정보들이 많습니다.

그리고 제가 썼습니다만 글쓴이가 프린트물 가져다주는게 아니잖아요?

부모와 자식간에 마음도 100% 는 알 수 없는게 사람인데 다른팀원이 좋아서 하는지 싫어서 하는지

글쓴이가 어떻게 확신할 수 있나요?

말씀하신대로 '팀장인데 그정도는 해줄 수 있지' 라고 생각할 수 있습니다.

마찬가지 뉘앙스로

'여직원이 커피정도는 타줄 수 있지'
'출퇴근길에 사장 부인정도야 데려다줄 수 있지'
'남직원들만 30분 일찍 출근해 사무실청소 할 수 있지'

전 똑같게 보입니다.

저도 지금 회사 처음 왔을 때 팀장이 뽑은 프린트물 가져다드리고

미팅때 먼저 들어가서 음료셋팅하고 다 했었는데

팀장이 '이런거 하시라구 회사에서 월급주는거 아니니까 안하셔도 되요' 하고 편한자리에서 얘기하시더군요

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둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 17:04

@익명익명

인쇄물 보는걸 거창하게 이야기 하시다니
다시한번 말씀드립니다. 공용프린트의 인쇄물은 확인할수밖에 없고, 요즘 레이저 프린트의 경우 대부분 회사에서 팩스 겸용이라 내용확인은 필수이며, 분리 가능합니다.

급여, 인사자료 업무 하시는 분들 기타 중요한 서류물은 출력버튼과 동시에 회수 못하게 하고 즉시 회수하거나, 아무도 없을때 출력하면서 업무 합니다. 이건 당연한겁니다.

글쓴이가 확신할수 없듯이
팀원이 배려라고 생각하는지 않하는지 '당신'도 판단할수 없습니다.
당신이 팀원은 배려가 아니다라는 가정하에 저 업체와 팀원을 비난?하신겁니다.
그리고 저는 배려일가능성이 충분하다라고 설명드린거구요. 물론 제 가정도 틀리수 있습니다.
둘다 가정이라면 당신이 먼저 비판한것에 대한 반성이 필요합니다.

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익명익명 2021-12-17 (금) 17:41

@익명익명

네 배려인지 아닌지 확신할 수 없고 당연히 저도 판단할 수 없지요

그러니까 더더욱 프린트물을 철해서 가져다주는게 잘못된거라는 겁니다.

글쓴이 말대로면 한 두장도 전해주고 몇백장은 철해다 준다는 건데

프린트를 뽑을 때마다 그 직원은 계속 안바쁜가요??

당장 끊기 어려운 일을 하고 있을 수도 있지요?

그렇다면 모든 조건이 and 여야지만 배려가 성립하는 건데

이걸 단순하게 배려다 아니다 라고 볼 문제는 아닌 것 같네요

가져다 줬다는 결과에 대해서

1.프린트가 나옴 and 프린트 옆 직원이 안바쁨 and 팀장을 배려하고 싶음 = 가져다 주는게 배려
2.프린트가 나옴 and 프린트 옆 직원이 바쁨 and 팀장을 배려하고 싶음 = 본인 일보다 배려를 우선시함 -> 잘못됨
3.프린트가 나옴 and 프린트 옆 직원이 안바쁨 and 팀장을 배려하고 싶지 않음 = 업무도 아닌데 하기싫은 일을 함 -> 잘못됨
4.프린트가 나옴 and 프린트 옆 직원이 바쁨 and 팀장을 배려하고 싶지 않음 = 바쁘기까지 한데 하기싫은 일을 함 -> 잘못됨

수백장을 철해주는게 시간이 얼마나 걸릴지 몰라도 어찌됐던간에

개인 자유시간에 한 배려가 아니라 업무시간에 한 배려이므로 진정한 배려가 성립되려면 남는시간에 기꺼이 해야 하지 않을까요?

제가 비판한거는 위에는 짧게썼는데 사실 계속 호의를 받아오면서 거절하지 않은 팀장이 더 잘못했다고 봅니다.

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둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 18:02

@익명익명

==================
네 배려인지 아닌지 확신할 수 없고 당연히 저도 판단할 수 없지요

그러니까 더더욱 프린트물을 철해서 가져다주는게 잘못된거라는 겁니다.
===================

지금 이게 말이 된다고 생각합니까?
그럼 아예 배려를 하지마라는 얘기 아닙니까?
배려하려고 하면 어떻게 합니까?

당신말은 남일 신경쓰지말고 니일이나 해라 아닙니까?
그 이하 말은 전제가 잘못되어 대꾸할 여지가 없네요.

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둥둥둥북소리 2021-12-17 (금) 18:18

@익명익명

1. 컵라면 하나로 어쭙잖게 잘못예상하고 식판 앞에서사람기다리게 하는 팀장으로 만들고
2. 업무상 야간에 할수 밖에 없는 일일수도 있는데 오버타임이니 체계가 잘못되어있니, 능력부족이니 까내리고
3. 다인식에서 한명이 자기기 싫다고 개인식으로 얘기 한것도 아니고 아예 다인식 통째로 그것도 팀장이 못먹는걸로 변경하려드는걸 막내에다 팀원까지 까내리고,
4. 공용프린트를 무슨 개인프린트처럼 생각하고, 다른 사람도 프린트물 챙기러갔다가 팀장인쇄물 있으면 갔다 주는 서로의 배려일수도 있는데, 배려, 호의가 벌써 권리로 전향된듯이 호도하고

어떤 모양세인줄 아세요?
어떤 상황에 긴가민가한 상황에
당사자는 괜찮다는데
아니다 당신은 피해자다라고 강요하는 모습입니다.
그리고 그걸 강요하기 위해서 상대방과 당사자를 함께 까내리는형국이구요.

요즘 시대에 프린트물 그것도 여직원이
그런 업무나 암묵적 지시를 받았다면 당사자가 가만히 있을 사회 분위기 아닙니다.
식사 대기도 그렇구요.
도데체 어느 회사를 다니시길래
아직도 사회는 그러하고 생각하시는 겁니까?

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sidka7 2021-12-16 (목) 18:25

@익명익명

사내문화도 아니고 강요도 아니고 팀장이 너무 많은 일을 하니까

팀원들이 선의로 도와주는걸 이렇게 아니꼽게 본다고?

막내가 일 잘하고 아니 큰 실수만 안해도 모나지 않게 싹싹하게 굴면 알아서 이뻐해주는게 회사여...

회사는 제대로 다녀봄??

추천 0

sidka7 2021-12-17 (금) 01:08

@익명익명

이걸 어디서부터 어떻게 설명을 해드려여 하나... 아니 그냥 다 필요없고요..

지금 님 댓글에 찍힌 반댓수 보이시죠??

꽤나 많은 분들이 한마음으로 그쪽 의견 동의 못한다잖아요???

사회생활 해보셨으면 이게 무슨 경우인줄 잘 아시겠죠?

그냥 저랑은 사고방식 자체가 너무 달라서 제발 제 주변엔 그쪽 같은 사람

없었으면 좋겠습니다.

추천 2

바른정보공유 2021-12-16 (목) 19:27

@익명익명

뷰우웅신

추천 3

개ㅣ새 2021-12-16 (목) 19:36

@익명익명

추천 2

오렌지다리 2021-12-16 (목) 20:19

@익명익명

퉤

추천 1

대박봇물터짐 2021-12-16 (목) 22:08

@익명익명

저 막내 직원 본인이세요? ㅋㅋㅋㅋ

추천 3

치우제 2021-12-16 (목) 22:11

@대박봇물터짐

나도 이생각함. 저 직원이나 직원 지인아닌가..

추천 3

치우제 2021-12-16 (목) 22:10

@익명익명

1번은 공감. 근데 1번을 보고 뭔가 업무프로세스 라도 짜는 관리직인력인가 생각했는데 나머지 대답을 보니 그것도 아닌듯

2. 식당 늦게가는 상황은 직종이나 직급에 상관없이 많음. 근데 특히 많은경우면 일이 많다고 밖에 볼수없고, 그사람은 그걸 그시간에 처리하고 밥을 먹어야 맘 편하게 먹을수 있음. 그게 아니면 직원들이 그걸 나눠가질수 있어야 하는데 그게 안되니 팀장에 미안함을 느끼고 다른 부분에서 지원을 하려고 하는것. 이걸 회사탓으로 돌리고 회사가 처리 안해주면 그럼 퇴사할거? 본인이 저 입장이면? 애초에 저 팀장만큼 일할 수준도 못될거같음.

3. 막내직원에게 납득할수 있게 이야기 하면 좋지만, 사회생활좀 해보면 괜히 힘빼기 싫음. 잘못된거 잘못되었다고 이야기 했다가 괜히 척지고 사무실에서 분위기 이상해지는거 감당할 사람이 있고 아닌 사람이 있음. 강요할 수 있는게 아님
나이, 직급무관하게 사다주는회사 좋음. 근데 그것 역시 강요할 수 있는게 아님

4. 야근메뉴 독단 아님. 다같이 다수결로 결정한거. 근데 다른이들에 비해 배려가 부족한거. 왔을때 잘 처먹었으면 된거.

5. 프린트물. 계속 말하지만, 할수 있는 범위에서의 지원이고 배려

배려가 뭔지 모르고, 이해안되면 그냥 그렇게 살면됨

추천 2

익명익명 2021-12-16 (목) 23:14

@치우제

2. 일이분도 아니고 20분 정도를 늘 늦게오는데 밥을 같이먹는게 당연한가요...?
저는 그게 별로라고 생각할 뿐입니다. 누군가는 피해를 볼 가능성이 매우 클수밖에 없죠

글쓴이 보면 메뉴 단일 구내식당인거 같은데 식판배식이겠죠?

식판배식 식당에 늘 20분 늦게 와서 합류해서 같이 밥먹는게 회사생활에서 바른행동일지 모르겠네요

밥을 다른시간에 따로 먹던가, 구내식당이라 그게 안되면 회사에 얘기하고 따로 식대를 받던가 등등 방법은 많습니다

업무조율도 그걸 팀원이랑 할 수도 있고, 새로 채용할 수도 있고, 다른팀과 협의해서 이관할 수도 있고, 아예 업무를 없앨 수도 있고 등등 방법이 많은데

늘 야근하고 늘 식당에 늦게오는게 방법이 될 수는 없을 것 같네요

3은 저도 공감하네요 힘빼기 싫을 때도 있죠 근데
사원증 안가져왔다고 거짓말하면 눈치없는 막내 or 진짜처럼 거짓말한 글쓴이 상항에 따라서

막내가 다시 또 밥 챙겨달라고 할 수도 있지요 ㅋㅋ;

그렇게 상황이 재발하게 되면 그건 일부는 글쓴이 책임입니다.

4. 야근메뉴
막내 입장에서는 아마도 '아 입사한지 얼마 안됐는데 야근하는것도 짜증나는데 먹고싶은것도 못먹네'
이럴 수도 있습니다. 안그럴 수도 있겠죠

근데 '어쩌다 회사에 일이 생겨 팀원 절반이 야근' 이런 상황이면 좋아서 야근할 수는 없죠

그냥 편안하게 받아들여서 싫지 않을수는 있겠지만 좋아할 수는 절대 없음.

글쓴이도 그런 상황이고 막내도 그런 상황인데 걍 개인의 의견 묵살하는게 그닥 좋은 기업문화같지는 않네요

추천 1

남자의길 2021-12-17 (금) 00:30

@익명익명

저 기업이 이상할수는 있음 그렇다고 해서 막내가 정상은 아니라고 보여짐
님이 아무리 바득바득 우겨봐야 저 글 내용 주변에 보여줘서 막내가 정상이라는 사람 있으면
그 사람도 평범한 사람이 아님
여기 당신 댓글 단 사람이 다 당신편이 아닌거 보면 답이 나오지 않음?
대다수가 막내가 문제있다고 하면 우리 사회에서는 아직 그 사람이 정상이 아닌거 아님?
뭘 그렇게 구차하게 계속 댓글 다실까 쯧쯧...

추천 4

익명익명 2021-12-17 (금) 00:52

@남자의길

막내 문제 있어요 저 처음부터 막내도 별로라고 했습니다 ;

그렇다고 회사가 아무 문제가 없다는게 아니란거죠

추천 0

양공주 2021-12-17 (금) 00:41

@익명익명

본인 등판 인가요!!? 위 회사에선 짤렸..아니 그만 뒀을테고.. 어디 좋은 회사 찾아 들어갔어요?
머 거기서도 똑같이 못 버티고 나왔겟지만, 요즘 코로나로 힘든데.. 어디 밥은 먹고 다니나요?
저런 멋진 팀장이 어디있다고... 쯧쯧 평생 가도 저런 상사 못 만납니다. 정신 차리세요.

추천 4

익명익명 2021-12-17 (금) 00:53

@양공주

네 저런 팀장보다 훨씬 멋진 팀장하고 일 잘하고 있습니다 ^^

밥은 6개월째 재택이라 매일 배민으로 시켜먹고 있네요

추천 0

익명익명 2021-12-17 (금) 00:54

@익명익명

아 참고로 팀장님은 1년반 이상 재택중이십니다 종종 나오기는 하시는데(한달에 4번 미만?) 거의 재택

추천 0

이제차단해야지 2021-12-17 (금) 07:09

@익명익명

이렇게 생각하는 사람이 많아야 기업문화같은게 발전을 하는건데..

물론 이 글이 매우 이상적인 내용이고 현실적으로 쉽지 않은거라고 생각하지만

뭔 꼰대문화에만 물 들었는지 본문이 당연하고 저게 맞다고 생각하는 사람들이 많네..

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path 2021-12-16 (목) 18:45

죽을라고 이게

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심시티매니아 2021-12-16 (목) 19:30

사람 고쳐쓰는거 아니지. 그런 애들 안변한다.

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기승전떡 2021-12-16 (목) 19:30

건물 비상구 계단에서 밀어버리고 싶네 아~ 시발꺼...

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스타일멜 2021-12-16 (목) 19:41

1.저사람이 능력자이기에 존경하는 마음에 돕고 배우고 싶다.
2.저사람이 랑 나는 같은 사람이니까 동급이다.

의 차이.

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회색빛인생 2021-12-16 (목) 19:50

씨발년아 깝치지마

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Narsha 2021-12-16 (목) 20:26

이쁨?

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리노의도박사 2021-12-16 (목) 21:20

그러던 어느날 사장님께서 갑자기 순시 나오시는데

"우리딸 일 잘 배우고 있어? 일 배우려면 맨 막내부터 배워야 해~~~
사실 내 딸인데 다들 부담스러우실까 해서 아직 얘기 못했어요. 다들 잘 지내요~~~. 너무 부담갖지 말고~~~"

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시절 2021-12-16 (목) 21:37

나도 나보다 반년 먼저 입사한 형이 있었는데
ㅅㅂ 일 존나 못해서 항상 사고 칠때마다 혼나는 인간이였는데.........
그 인간이 하도 실수를 해서 안전장치 하나 추가한답시고
일이 하나 더 추가 됐었는데.........
그 인간 ㅅㅂ 관두고 나서
안전장치 풀어버리니까 일이 더 빨리 끝나고 효율이 더 좋아짐.
ㅅㅂ 근데 나보다 반년 일찍 들어와놓고 일은 나보다 더 못하고
꼴에 군기 잡는다고 말도 안되는 걸로 트집 잡으려고 하고
개 같은 새 끼 ㅡㅡ

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BTM3000 2021-12-16 (목) 21:37

이야

글읽으면서 스스로 살기가 도네

요즘은 미친 상사보다 미친 신입이 더 재밌는 세상이 되었죠

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다바더 2021-12-16 (목) 21:57

요즘 애들 사회성 없음. 사회부적격세대.
지들 생각하기에 뭔가 불합리하다 생각들면 말이 되는것 같으면서도 준네 어이없게 따지고 듬.
어려서 논술은 배웠는데 인성은 못배워서 그렇다는 생각이 듬.
젊은 애들이 깨어 있어야 하는데 이상하게 깨어나게 됨.

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이제차단해야지 2021-12-17 (금) 08:24

@다바더

사회성이 시작부터 생기는 사람이 어딨음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다 막내일때 윗 사람들이 보면 사회성 없는거지 ㅋㅋㅋㅋ

뭔 요즘애들 타령인지 원 ㅋㅋㅋ 님 20대 초반에 30대들이 님 보면 그런 생각 안했을꺼 같음? ㅋㅋ

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다바더 2021-12-17 (금) 10:34

@이제차단해야지

인간은 다른 사람과 어울리기 시작하면서 자연스럽게 사회성 이라는걸 배우게 됩니다.
유치원에서 친구들과 어울리는 법을 배우고 장난감 욕심 부리는 친구에게 어떻게 대하는가에 대해 배우고
초등학교, 중학교, 고등학교, 대학교....계속 배우고 느끼게 됩니다.
하물며 친구와 주먹다짐하면서도 자기보다 강한 상대에게 또는 약한 상대에게도 배우게 됩니다.
한 무리 안에서 자신의 위치와 말과 행동을 어떻게 해야할지 보고 느끼면서 배우게 되는게 사회성이죠.

서...설마 학교 졸업하고 사회에 나가서 배우는게 사회성이라고 생각하신건 아니겠지요? ㅎㅎ

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핥음보 2021-12-16 (목) 22:40

사실 이정도면 그냥 뒤지고싶냐 미친년아 가 제일빠름
불러서 타이르면 이해를못하겠단식으로 따지고 들테고
애초에 눈치가있으면 저지랄을안했겠지ㅋㅋㅋㅋ

추천 1

데프톤즈 2021-12-16 (목) 22:55

어딜가나 저런 애들은 하나씩 있구만.

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별은너에게로 2021-12-16 (목) 23:59

저 막내라는 년은 어디 나사 하나 빠진 게 분명하다
지능이 떨어지는 건가

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덴마크모카라떼 2021-12-17 (금) 00:19

ㅋㅋ 스무살 페미직원 생각나네
다같이 하는 청소도 안하고, 심지어 지가 먹은 도시락도 안치워서 맨날 남자 직원들이 치워주는데
자기(고졸, 일반사무)랑 입사동기인 남자직원(28세, 4년제, 프로그래머)이랑 연봉이 왜 차이나냐고 깽판놨었는데 ㅋㅋㅋ

추천 2

베베큐핏 2021-12-17 (금) 01:58

아...인터넷에 올라오는 글은 그냥 과장되게 쓰거나 주작이거나 하는데 비슷한 사람을 겪어봐서 공감이 가네요

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쭈머 2021-12-17 (금) 07:45

저런사람실제로 잇으니....주작은아닌거같고
주작이여도 그럴싸하게잘만들엇네~ ㅋㅋㅋ
저런얘 댓글말대로 안바뀜. 된통 당하고 회사 바뀌면
안그랫다가 본색드러냄.
선배들보면 말도잘안듣고 선배돠면 꼰대 미친애됨
회사다니면 안됨

사실 회사 무섭다는선배들도 잘챙기는 편인사람많음.
욕쳐먹는인간들보면 잘해주는거 하나없이
지일시키는쉑들임

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니속사정 2021-12-17 (금) 07:52

팀장??
차라리 팀원이 낫지 염병!!

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조니미첼 2021-12-17 (금) 08:04

자세히 잘 썼구만. 이대로 보여주면 될 거 같은데.

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데이라인 2021-12-17 (금) 08:47

사람은 고쳐쓰는거 아닙니다 ㅋㅋ 빠르게 쳐내야죠 사회생활 해보신 분들은 다 아는사실

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우훼하라아이 2021-12-17 (금) 08:57

사회생활을 예의없이 지 맘대로 하는것들이 항상 문제임
지가 특별한줄 아는거 같음 쥐뿔 쓸때도 없는 잉여인간인데 ㅋㅋ

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눈오는날의하루 2021-12-17 (금) 09:27

저도 이상한 사람들과 일해봤지만 저런애는 절대 안바뀝니다
그냥 알아서 퇴사 하게 만드세요

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