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올 여름부터 시작되는 역대급 역전세.jpg

커트앵글 2023-04-27 (목) 10:06 조회 : 10256 추천 : 66

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ㅇㅇ4800 2023-04-27 (목) 14:34

모든지표가 부동산 하락을 가리키고있는데 지금이 저점이라고
주우라 하는것들은 다 뒤져라

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슉슉퐁퐁 2023-05-08 (월) 14:08

@ㅇㅇ4800

상승도 끝이 있듯이

하락도 한도는 있죠

자기가 지금이다 싶어서 샀으면
뒷책임만 잘 지면 됩니다

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darkNzel 2023-05-08 (월) 16:03

@슉슉퐁퐁

진짜 뒷책임 잘 지면 되는데..
사고나서 나죽겠다 정부가 책임져라 만 하지 않았으면 좋겠네요..

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나가토유키 2023-05-08 (월) 22:31

@ㅇㅇ4800

뭐 지역별, 아파트 단지별로 다른거라 주울만한데도 찾아보면 꽤 있죠. 하락장에도 오르는곳은 오릅니다. 그런데 아무거나 줏으라는 애들은 부동산 하면 안되는 애들...

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테로97 2023-04-27 (목) 15:08

그 기막힌 타이밍에 임대차 3법으로 전세 3년으로 늘려버려 기하학적으로 전세가격이 올라가버린.... 누군가는 눈물을 머금고 집을 쫒겨나 월세로 가야했고, 누군가는 지금 아파트 값보다 더 비싼 전세에 살고 있고....

도대체 왜 21번이나 부동산 정책이란걸 내놔서, 사람들을 자극해 병목안으로 몰아 넣은 것인가????

차라리 시장에 맡긴다고 했으면, 언제나 그렇듯 알아서 전세로 알아서 월세로 제 살길 찾아서 갔을터인데... 왜 21번이나 불쏘시게 질을 했냔 말이다...

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따이 2023-04-27 (목) 15:33

@테로97

전세 자금 대출과 당시 낮은 이자 때문 아닌가요?

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테로97 2023-04-27 (목) 16:18

@따이

물론 낮은 이자가 근본 원인 이지만, 이자가 절대적인 기준은 아닙니다.

과거를 돌이켜 보면 이자가 아무리 낮아도 부동산 경기가 않좋으면 진입하지 않았고, 이자가 높아도 그 이상에 기대이익이 있으면 부동산에 투기자본이 몰렸지요.

전세자금대출제한이나, 다주택자에 대한 초중과세, 200만호 건설 같은 한 두번에 강력한 정책으로 시장에 신호를 주거나, 아에 시장에 맡겨 버렸으면, 그렇게 시장이 동요하지 않았을거에요.

찾아보니 30번이나 이정책 저정책 누더기 정책을 남발하니, 시장에서 정부에서 내놓는 정책을 물정책이라 보고 신경안쓰고 오히려 지금이 아니면 한몫 잡기 힘들다고 판단한 개미들이 10년이상 버티던 다주택자 물량을 죄다 받아내서 부동산 시장 자체가 거대한 투기판으로 변질되버린게 제일 크다고 생각합니다.

다주택자에 대한 세무조사만 들어갔어도, 이렇게까지 개판되지 않았을거에요. 정부에선 아니 국토부는 이미 그 리스트도 가지고 있었을것이고. 오죽하면 LH 간부가 인천 미추홀 아파트 사기꾼하고 짜고 1억짜리를 2억에 국가 세금으로 매입해서 호가를 올려놓고 대놓고 사기를 쳤을까요.

사기 치는 넘도 문제지만 사기 인줄 모르고 당한 정권도 문제입니다. 김현미가 국토부 장관이 되고 한달에 보름을 외부활동으로 돌려버려 부동산 현실을 전혀 모르게 만들었자나요. 오죽하면 지 살던 50평 일산 미분양 아파트가 아직도 5억이라고 국회에서 말했다가 다음날 완판되고 보름만에 10억으로 올라갔자나요.

그런자를 국토부 장관으로 임명한 대통령도 연대 책임을 져야 하는거에요!

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마징z 2023-04-29 (토) 00:16

@테로97

제가 볼때 임대차 3법을 통과시킨 이유는...

2017년부터 2021년까지 집값이 올랐습니다.
그에 반해 전세가가 별로 오르지 않아 전세가율이 낮아졌죠.

이 상황에서 부동산 상승이 21년 경에 진정되기 시작했는데
전세가율이 낮아 급등할 가능성이 있어서 선제적으로 임대차 3법을 통과시킨 것으로 보입니다.

문제는...
그렇게 될 경우 집주인들이 일제히 먼저 전세가를 올린다는 것을 전혀 고려하지 않았다는 것이죠.

전세가 미쳐버릴때 즈음에 대출 규제(이게 규제인지는 잘 모르겠지만 어쨌든 대출 막는 것)을
4월인가 5월인가에 슬쩍 이야기가 나오더니 하반기에 본격적으로 이야기가 튀어나오면서
지금 안사면 올해는 못산다라는 심리까지 터지면서 집값도 미쳐버렸죠.

어떤 분들은 해외 부동산 가격 상승을 이유로 이야기 하는데...
제가 볼때는 부동산 시장은 뭐라 그럴까 좀 더 원초적인 성향을 보인다고 생각합니다.

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세라뷔 2023-04-29 (토) 17:45

@테로97

낮은 이자와 코로나로 인한 압도적인 QE 때문에 집값이 상승했고 전세도 그에 맞춰서 상승한거지 다른게 아니에요

과거 얘기하시길래 말씀드리면, 10년 전인 2012년에도 깡통전세는 있었고 그 전에도 있었습니다.
말씀하시는걸 보면 부동산 거래를 거의 안해보신 걸로 사료됩니다.

https://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20120716500003
http://www.newscham.net/news/view.php?board=news&nid=66901

코로나 19로인한 세계적인 역대급 QE에 문정부가 굉장히 선방했고 부실채권 잘 막았습니다.
저도 부동산들 적당히 가지고 있고 당연히 임차인들 있지요.
부동산 3법 때문에 가격을 올린게 아니라 그냥 집값이 올라서 올린거에요. 임대인 편하게 쫓아내면 좋죠. 임대차 3법 때문에 불편한것도 분명히 있구요. 근데 그것때문에 전세 폭등? ㅋ

QE로 인해 3가지가 폭등했죠. 주식. 코인. 부동산. 왜 폭등했는지 모르면 경제공부가 필요해보입니다. 악담이 아니라 진심으로 얘기하는겁니다. 어차피 부동산 시장도 싸이클이라 공부하고 총알 장전해놓으면 기회는 또 옵니다.

한가지만 충고하자면 "이때가 아니면 못산다"고 주택 매수한 사람들 걱정해 줄 것 없습니다. 실체만 있을 뿐 코인과 다를 바 없어요. 성공하면 투자고 실패하면 개미입니까? ㅋ
그리고 전세자금대출 제한받을정도로 걱정될 사람들이 주변에 그렇게 많으십니까?
카더라가 아니라 그정도 전세 받을 사람들은 걱정해주실 필요가 없을텐데요.

다주택자 세무조사?
서민들 사는 아파트들은 예전에도 전세가와 매매가격 차이가 7~80%밖에 안났어요. 세입자 끼고 매수했으면 아파트 기준 4억이면 3~4억짜리 10채도 살 수 있었죠. 구축 1~2억은 50채도 가능했구요.
불법이 없는데 세무조사 해서 뭐해요?

아파트 시세조작이 빌라처럼 쉬운게 아니에요 ㅋ 호가 조작이나 실거래 1~2건 조작은 쉬워도 아파트 단지 전체를 갭으로 조작하기는 쉽지 않아요

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세라뷔 2023-04-29 (토) 21:36

@마징z

말은 바로 해야죠. 임대차 3법 직후에 임대료가 오른게 아니라 코로나19로 상승한 만큼 반영이 된거죠. 임대차 3법 때문이 아니라 말 그대로 가격이 올랐으니까요.
위에 확실히 얘기했듯 임대차 3법이 개인적으로 좋다는 얘기는 아닙니다만

3억짜리 아파트에 전세 2억 들어갔는데 아파트가 4.5억으로 올랐으면 전세는 당연히 3~3.5억은 받는거죠. 이게 임대차 3법 때문입니까.
물론 임대차 3법으로 꼼수 안부리고 올리기 힘드니까 미리 올리는 부분도 없지는 않겠습니다만은 전세가 3억짜리를 아파트 값 올라가지도 않았는데 5억 6억 가지는 않는거죠.

아파트로만 말하면 서초에 한강 뷰 한 채, 분당에 한 채, 나머지는 지방 / 경기 인근에 적당히 있습니다. 부산이랑 전주도 있구요. 개인으로도 가지고 있고 법인도 있구요.
지금이야 금리가 높으니까 전세값이 3년 전인 곳도 있는데 아파트값 따라 올랐지 전세값만 올랐지 않아요.

임대차 3법으로 고생하셨다는데 정확히 말해주세요.
아파트 이름까지는 필요 없으니 해당 동네에서 아파트 값 오르지도 않았는데 전세만 뛰었던가요?

두번재로 왜 2017년이 나오죠? 2015 - 2019는 미국 금리 상승기입니다.
하지만 우리나라는 변동폭이 훨씬 적었죠. 굳이 2017만 볼 이유가 없어요.
당시 아파트 매매, 전월세 쭉 우상향이었구요. 서초 뿐 아니라 대부분이 그랬어요.
꼭 한강뷰가 아니라도 반포 넘어 방배 현대 같은 경우 보세요.

일반인에게 현실적인 아파트였던 동작까지 넘어가볼까요?
쭉 우상향이긴 했지만 12-19까지는 적당히 상승했다면 QE 이후 2년만에 8억짜리가 16억을 찍습니다.

아파트 1채 가지고 있는데 실거주만 계속 하신다면 임대차 3법과는 괴리가 있으실 것 같은데요. 그냥 아파트 값 올라서 전세 값 오르니 주변에서 들리는 푸념 아닙니까...
네이버 부동산만 가도 실거래 나옵니다. 예전처럼 발로 안뛰어도 벨류맵 같은것도 많고.
실거주인 분이 임대차 3법 겪을일이 얼마나 있다고....

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잠자는늘보 2023-05-08 (월) 17:54

@마징z

저도 강남에서 전세 9년째 살고 있지만 임대차 3법하고 별고 연관성 없어 보입니다.
전세 오르기전에 아파트 값이 한달에 1억씩 올랐었죠, 그러면서 전세도 덩달아 오른 것이고,
금리도 낮아서 전세대출 받아아 올려 줘도 버틸 했었는데, 지금 대출이자가 2배 정도 올라서, 저희 집도 허리때 조이고 지내고 있습니다.
전세 대출 없었으면, 전세금도 지금 처럼 올르지 못했을거 같고, 집갑도 덜 올랐을것 같다는 짧은 생각 입니다.

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마징z 2023-04-29 (토) 22:51

@세라뷔

코로나 19로 상승한만큼 반영된 것이 아니죠.
주택가격 상승은 코로나 이전부터 시작되었습니다.

집값 상승이 분명하게 2016년 말인가 2017년 초부터 시작되었습니다.
이건 팩트입니다.
서초에 집이 있으시다니 다시 잘 생각해 보세요.

2021년초까지 세가 꾸준한 상승도 없었습니다.
뭐 월세 10만원 올랐다고 꾸준한 상승이라고 하신다면 상승이라고 할 수 있겠습니다만
집값 상승에 비해 거의 오르지 않았으니 상승이라 하기 힘들죠.

제가 2015년 2017년 2019년 2021년에 각각 세계약을 했기 때문에 잘 압니다.
특히 2019년에는 월세가 그래도 좀 올랐겠거니 했는데 부동산에 나가보니 뭐...
그래서 잘 알죠.

2015년 계약에서 2017년 계약당시 10만원, 2019년 계약에서 거기서 10만원 올랐습니다.
그러고는 2021년 계약에서 60% 올랐구요.
집값 오르면 세가 오르는게 당연하다는 논리로만 이야기 하면 2019년에 한참 올랐어야 정상입니다만
실제로는 그렇게 되지 않습니다.(원론적으로는 맞지만요)

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세라뷔 2023-04-29 (토) 23:07

@마징z

자꾸 이상한 소리 하지 마시구요....

"집값 상승이 분명하게 2016년 말인가 2017년 초부터 시작되었습니다.
이건 팩트입니다."

=> 부동산 실거래 보고 오세요. 왜 자꾸 허위사실을 얘기하십니까....
land.naver.com
직접 가서 보고 오세요. 반포부터 도곡까지. 개포한신만 봐도 17년도까지의 그래프랑 19년도 이후 그래프랑 완전히 다른데요.

이건 노른자땅 얘기고 노도강이나 다른곳들은 코로나 이후에 배로 올랐어요.
2억에서 4억 가는것과 8억에서 16억 가는건 수준이 다른 얘기에요.

신축급인 고덕 등 2기 신도시로 가볼까요?
16~17 분양 후 조금 올랐다가 18~19에 조정맞았죠. 이후 코로나 시기에 25평 기준 4억이 뜁니다.
이건 전 세계적인 추세였어요. 왜 자꾸 손바닥으로 하늘을 가리시는지........

일반 매매도 하지만 경매도 하는 입장에서 부동산 추세조차 모르고 덤빌까요?
카더라 말고 팩트로 이야기합시다.... 지금 사시는 곳, 보유하시는 곳 매매, 전월세 실거래 5년이나 10년치 보고 얘기합시다.

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마징z 2023-04-29 (토) 22:52

@세라뷔

님 질문에서 아파트 값 오르지도 않았는데 전세만 뛴것이냐고 하시는데
질문이 좀 잘못 되었습니다.
아파트 값 올랐는데 안오르던 전월세가 임대차3법을 타고 뛴겁니다.

임대차 3법 제정하려고 할 당시에 이곳 부동산 게시판에
임대차 3법 제정되면 전월세 확 오를꺼라고 시기가 안맞다고 주장했었구요.

자 보세요.
2017년부터 2021년까지 집값 올랐어요.
그런데 세는 별로 안오르고 전세가율이 내려가던 상황입니다.
(집값 오르고 세는 안오르니 전세가율은 내려가죠)
불쏘시개 하나만 던져주면 불타오르기 딱 좋은 상황이었다는 이야깁니다.
거기다가 임대차 3법을 불쏘시개로 던져줬습니다.
그결과
전 60% 올려서 계약했습니다.

왜 불쏘시개 냐구요?
집주인들은 이번에 계약하면 4년동안 못올린다는 심리를 건드리게 되죠.
거기에 매물을 확 줄어듭니다.
무슨 말인가 하면 예를 들어 보통때는 매물 100개가 다 올라가야 오르는데
그 매물이 한 30개로 줄어들면 30개만 오르면 올라갑니다.
실제로 그런 현상이 벌어졌고 그 결과 60% 인상입니다.

제가 보기에는 정부에서 불타오르기 딱 좋은 상황이니 늦추려고 임대차3법을 시행한 것으로 보이긴 합니다만 그런 의도라면 너무 시장을 모르고 한것이 아닌가 생각합니다.

집값의 경우 임대차 3법 이후에 집값 미친것에 대해서도 제 생각은 좀 다릅니다.
(2021년 초 까지의 상승은 납득이 갑니다)
거기에는 님이 말씀하신 부분에서 부실 채권 안정..
그러니까 제가 해석하기에는 부동산 쪽에서는 가계대출을 억제한 것이라고 보는데
그것이라면 그게 부동산이 미쳐 돌아간 주요 이유중의 하나라고 봅니다.
즉 집값보다는 대출쪽을 잠그는 것이 더 급하다고 정부가 판단했다고 보고
거기에 집값 안정을 희생시킨 것이죠(이런 정책이 옳은지 그른지는 잘 모르겠습니다)

그리고 제가 1가구 1주택자라고 했지 실거주라고 하지는 않았습니다.
(여기에는 많은 사연이 있지만 결론적으로는 G모 건설 개객끼입니다)

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세라뷔 2023-04-29 (토) 23:17

@마징z

다시 말씀드리지만 19년도부터 전 세계적인 QE로 전 세계적으로 엄청나게 집값이 상승하였고 이는 임대차 3법과 전혀 상관이 없습니다.

강남만 보유하고 계셔서 현실감이 적으신 것 같은데... 어차피 임대차 3법 적용되는 일반인들은 4억 6억 전세 못들어가요.
카더라로만 얘기하지 말고 팩트로 이야기합시다.

2017년 당시 4억 전세면 19~20 이후에 6억~7억 전세라고 봐야하는데 이정도 들어가는 국민이 전국에 몇프로나 됩니까?
임대차 3법과 제로금리급 + 어마어마한 QE에 따른 유동성 상승은 상관계수가 매~~~~~우 적어요.

시장 모른다 시장 모른다 하는데 코로나 이후 QE로 인한 부동산 급등에서 세계적으로 선방한 수준이라니까요........ 자꾸 카더라만 하지 마시고 팩트로 이야기합시다. 실거주 1채 있으신 분이 현재도 부동산 손대는 사람한테 자꾸 우기시네요....

하나 더 여쭤봅시다.
임대차 3법이라고 해도 집주인 입장에서 가장 큰 리스크는 2+2 전세인, 5% 상승데 뭐가 그리 마음에 안드십니까? 4년후에 내보낼 걱정이요?

8억짜리 아파트 16억 됐는데 기존 그대로 전세값 3~5억 받겠어요? 물론 6년 8년 살던 세입자가 있다면 그럴 수 있죠. 그런데 세입자 나가고 새로 전세 받을 때 기존대로 3억 받겠어요? 부동산은 호굽니까. 주변에서는 말 안나오구요?

자꾸 임대차 3법 얘기하시는데 위 답변좀 해주시죠.
2년만에 8억짜리 16억 됐으면 그대로 전세값 3~4억 받으실겁니까?
도대체 왜 임대차 3법으로 우기는지 이해할 수가 없네요.

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세라뷔 2023-04-29 (토) 23:31

@마징z

강남 얘기하셨으니 청담현대 2차 봅시다
2015~2019 전세값 5억 전후죠?
2021년도에 7~8억을 찍습니다.

자 그 옆에 삼성힐스테이트도 봅시다.
33평 기준으로 2015~2019 전세 8억 전후죠? 코로나 2년만에 13억 전후를 찍습니다.
실거래가가 팩트로 나오는걸 왜 자꾸 우기시는지......

대출 잠근다고 했는데 그렇게 크게 잠근것도 없었구요.

자 이게 서울 노른자만 그러냐?
지방으로 내려가봅시다.
전주 에코 데시앙 19년도 2.3억이던게 1년만에 4억이 됩니다. 거래량이 없었냐구요? 그럴리가요.
김해 장유 율현e편한세상은 어떨까요? 19년도 2.8억이던게 1년만에 3.7억이 됩니다. 4.3억은 찍었구요.

전부 평균가격 얘기한겁니다. 한두개 이상거래 얘기한게 아니에요.

그냥 코로나 19로 인해서 오른거라니까 사람들은 이걸 인정을 못하네요
임대차 3법이 폐지됐나요? 말씀대로면 QT에 금리 오른 지금도 전세가격 상승해야죠.
지금 지방 매매가 3~4억짜리 아파트도 QT이후 전세값 5천~1억은 빠졌어요.

코로나 이후, 정확하게는 QE 이후 엄청나게 급등한게 맞는데 근거자료 없이 우기시네요.
위에 사이트 알려드렸죠? 사신곳, 보유하신 곳, 지방 신도시 한곳 아무데나 찍어서 실거래 직접 보고 오세요.

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마징z 2023-04-30 (일) 00:18

@세라뷔

실거주라고 이야기 한 적 없다고 말씀드려도 계속 실거주라고 하시네요.

팩트로 이야기 하자고 하시는데
임대차 3법 적용되는 일반인들은 4억 6억 전세 못들어단다고 하시는데 4억 6억은 임대차 3법 적용되는 일반인이 아니고 누군가요?

부동산 이야기 하면 강남부터 이야기 시작해야 하는 것 아닌가요?
그래서 맨날 강남부터 규제하잖아요?

부동산에 손대고 계시다고 하시는데 글쎄요... 전 부동산하고 상관없나요?
세를 주고 있는데요? 세를 주고 있는 사람이 세에 대해 이야기 하는것이 현실감각이 없나요?
재미있는 논리십니다.

뭘 자꾸 팩트팩트그러세요.
세를 주고 있는 사람이 임대차3법 통과되면서 세가 미친듯이 올랐다고 이야기 하고 있는데..

질문에 대해서..
임대차3법이 뭐가 불만이냐...
월세 오르는 거야 세주는 입장에서 좋죠,
세 주면서도 이게 맞나 싶을 정도였으니까요.

님은 서초라서 현실적으로 못 느끼시겠지만...
전 임대차3법 + 토지거래 허가제로 묶여 있습니다.

2021년 6월에 토지거래 허가제 걸고 7월에 임대차 3법을 시행했죠.
두 조합으로 인해 정말 이상한 케이스들이 생기죠.
제가 그 케이스에 해당하는 사람이구요..
(이부분에 대해서도 이 게시판에서 떠든적 있습니다.)

그리고 예로 드신 현대2차는 제가 너무나 잘 아는 아파틉니다.
친적이 살거든요. 한 5억쯤 할때는 살까말까 좀 고민했기도 했구요..

삼성힐스테이트 집값 상승과 전월세 상승의 시간차를 잘 보세요. 뭐가 팩트인지 아실겁니다.
님 이야기 대로라면 집값 상승과 전월세 상승은 시기가 거의 같아야 합니다.

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세라뷔 2023-04-30 (일) 08:12

@마징z

자꾸 우기시네...
상투잡으신거 아니면 본인 아파트 2배 가격이 올랐을 터인데 본인 가격에 관심이 없으셔요?;;

현대2차 잘 아신다면서 그런 얘기가 나옵니까. 삼성힐스테이트 잘 아신다는 분이요?
팩트 따지려면 그래프 들고 오세요. 매매 뿐 아니라 전월세 실거래가 나온지가 언제인데 자꾸 말로만 우기시네요.

"님 이야기 대로라면 집값 상승과 전월세 상승은 시기가 거의 같아야 합니다"
=> 같잖아요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

실거래가 안보고 오셨네. 검단이나 3기 신도시 집값 급락하니까 전월세도 2년전으로 돌아간거구요

그리고 부동산 1채 가지고 계신다는 분이 무슨 부동산 얘기를 해요 ㅋㅋㅋ
실거주도 아니고 남의 집 전월세 살고 계시면 지금 살고계신 집 5년치 매매/전월세 실거래가 비교해서 보고 얘기합시다.

두번째로 "부동산 이야기 하면 강남부터 이야기 시작해야 하는 것 아닌가요?
그래서 맨날 강남부터 규제하잖아요?"
=> 아닌데요. 강서송 마용성 오른다고 무조건 노도강 오른답니까?
그래프 자체가 다릅니다.

그래프도 안보고 부동산3법만 외치는 이상한 얘기는 저는 그만하렵니다.
그런데 솔직히 고맙네요. 1주택자가 다주택자 걱정해주니까.....

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마징z 2023-04-30 (일) 10:00

@세라뷔

강남구 아파트를 실제로 보유하고 세주고 있는 사람이 실제 이야기를 하는데 부정한다면 거기다가 뭐라고 하겠어요? 계약서들이라도 보여드려야 하나요? ㅎㅎㅎ

뭐 저야 님처럼 투자인지 투기인지 모르겠지만 다주택자로의 길은 별로 좋아하지 않아 걷지 않습니다만...
기껏해야 서초 강남등 주요지역에는 달랑 한채 가지고 계시면서
무슨 자신감으로 상대방의 부동산 이야기에 그렇게 아니 마니 이야기 하시나요?
님 부동산을 무시하는게 아니라 부동산 잘 모으셨긴 한데 1가구 1주택자를 무시할만한 재산은 아닌것 같다는 이야깁니다.

현대2차요?
네네... 이동네에 41년동안 살면서 그 아파트 지을때부터 보아온 사람보다 님이 훨씬 더 잘안다고 해드릴꼐요 ㅎㅎ
집값도 싼편이고 35년 됐으니 재건축도 바라본다면 살만할지도 모르겠네요.
이미 집값에 약간 반영된 것 같지만요

41년간 청담동 살면서 부동산을 직접 겪어온 사람에게 청담동 부동산을 잘 모른다고 하시니 참으로..
님 짱이십니다.

그리고 전 다주택자이신 님 걱정하지 않아요.
투자를 하시든 투기를 하시든 알아서 사시겠죠.

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세라뷔 2023-04-30 (일) 13:03

@마징z

네 알아서 잘 합니다. 걱정 안해주셔도 됩니다.

"무슨 자신감으로 상대방의 부동산 이야기에 그렇게 아니 마니 이야기 하시나요?"
=> 데이터라는 자신감이요.
저도 똑같이 묻고 싶네요. 매매, 전월세 가격은 계모임에서 나오는게 아니에요
부동산 실거래가로 실제 매매 가격부터 추세까지 한번에 다 알 수 있는데 도대체 무슨 자신감으로 오르니 내리니 얘기하는거죠?

41년 청담을 사셨든 연희를 사셨든 뭔 상관이답니까? 내 말이 진리요 하는것도 아니고... 참으로....
다시 말씀 드리지만 부동산 실거래가 공개 되어 있습니다. 직접 보시고 얘기하는게 맞죠. 추측성 이야기는 글쎄요....

뭐 저보다 더 큰손인 분들도 주변에 엄청나게 많으셔서 엄청나게 자랑하고 싶은 생각은 없습니다만, 위에 제대로 안읽어보셨네요.
기존에 보유했던 것들 적당히 정리하고 핵심지역에는 알뜰살뜰한거 몇개만 보유중이던 "아파트 만" 말씀드렸다고. 상가도, 건물도, 주택도 아닌 "아파트 만" 말씀드렸는데요 ㅎㅎ
맨 처음에야 아파트가 전 재산이었지만 지금이야 뭐....
저한테 기껏해야 한채라고 하실정도면 선생님은 자산이 어느정도 되십니까?

41년을 사셨든 80년을 사셨든 오래 살았다고 부동산 전문가면 연희동 사모님들은 모두 부동산 전문가게요 ㅋ
실거래를 보면 본인 주장이 틀렸다는게 바로 나오니 안보시는겁니까?

위에 질문드렸던건 아직도 답 못하셨네요.
매매 8억짜리 아파트에 세입자가 4억 전세 살고 있는데 2년만에 아파트 값이 16억으로 올랐어요. 새로운 세입자 들일 때 전세가 4억 받으실겁니까?

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마징z 2023-04-30 (일) 13:53

@세라뷔

열심히 데이터 보시고 투기인지 투자인지 모르겠지만 알아서 하세요.
실제 거래 하는 사람말은 믿을 필요도 없으시겠죠.

요새같이 토지거래허가까지 묶여서 거래가 거의 없는 지역을 데이터만으로 이야기 한다는 것은
참으로 웃기지만 말이죠.
한 2년 거래가 거의 없는 아파트는 무슨 데이터로 보시게요?
청담동 삼성동 예로 드셨으니 하는 말입니다.

1가구 1주택자인것은 맞는데 그 외의 재산을 제가 공개할 이유는 없겠죠.
설령 님보다 재산이 많다고 해도 님 사는 동네를 잘 모르느니 마느니 하는 이야기는 안하니까요.

질문에 질문으로 대신하죠.
20억짜리 집이 22억이 됐어요. 그러면 바로 전세 5천정도 올리시나요?
그렇게 잘 올라가 지던가요? 희망사항 말구요 현실에서요.

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세라뷔 2023-04-30 (일) 14:22

@마징z

실거래가 실제 거래 하는 사람이 신고한겁니다.
실거래를 실거래가 아니다고 자꾸 우기시는건 지구가 평평하다고 하시는거랑 다를바가 없네요.

2년 거래 없는 아파트는 주변시세 + 호가 등 다양한 경로로 봅니다.
근데 2년 거래 없다는 것 자체가 말이 안되죠. 특정 평수 혹은 애초에 세대 자체가 적은 일부 타입들을 제외하면 2년간 아예 없는 경우는 거의 없습니다. 한두동짜리 아파트가 아닌이상 솔직히 저는 못봤네요.

제가 댁보다 재산이 적을지 많을지는 모르겠습니다만....
재산 자랑하고 싶으신가요? 하세요 ㅋ
저도 부동산은 재산의 일부라서 많든 적든 관심 없습니다.

20억짜리 집이 22억이 됐어요. 그러면 바로 전세 5천정도 올리시나요?
그렇게 잘 올라가 지던가요? 희망사항 말구요 현실에서요.

=> 네 잘 올라가 지덥니다. 1가구 1주택이신 분이 경험할 부분은 아닌 것 같은데요.
8억짜리가 16억 된것과 20억짜리가 22억 된거랑 같다고 생각하시면 많이 실망인데요.
매매가 2억 올랐으면 전세가 3~6천 정도는 쉽게 올립니다. 안해보셨죠?

서류 더러운 것 없고 집 상태 좋으면 잘 나가요. 걱정 안해주셔도 된답니다 :)
잘 나가니까 부동산 투자 했죠 ㅎㅎㅎㅎㅎ
주변에 카더라 말고 진짜 제대로 부동산 손 대보셨나요?
물론 롱텀으로 보유할것 + 오래 계시는 세입자 분들은 시가 1~2억 올랐다고 전세금 잘 안올리는데 새로운 세입자 받을 땐 무조건 시세대로 받습니다.

다시 묻습니다.
8억짜리 집이 2년만에 16억이 되었습니다. (실제로 그랬어요)
전세 4억 받던것 새로운 세입자 받을 때 4억 받을겁니까? 확실하게 얘기하세요. 받는다 안받는다 딱 두개로요.

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마징z 2023-05-01 (월) 03:00

@세라뷔

뭐 강남구에서 실제 거래를 하는 사람의 말도 안 믿는데 뭘 이야기 하겠어요?
실제 거래 하는 사람말도 부정하시니 님이 킹왕짱이시겠죠.

달랑 200가구인 현대 2차를 예로 드셔놓고 데이터를 이야기 하시는데
지난 2년간 달랑 매매 한개 된.. 그것도 21년 8월...
거기서 무슨 데이터로 이야기 하시게요?
한마디로 웃기는 이야기죠.

지난 2년간 현대2차의 매매가격 흐름은 어땠나요? 구체적인 데이터를 들어보세요.
설마 호가를 데이터라고 하지는 않으시겠죠?

그리고
본인이 재산 자랑 해놓고 덮어씌우시네요 ㅎㅎㅎ

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세라뷔 2023-05-01 (월) 08:53

@마징z

질문에 답이나 제대로 해주세요.

청담 현대야 2동짜리 쪼꼬미 아파트이고 위에서 얘기했듯 거래가 없으면 주변시세 같이 본다고 했는데 글 부터 제대로 읽고 쓰세요.
쪼꼬미여도 전세가 실거래는 많았구요.

PB쓰셔도 기본적인 추세랑은 얘기 해줄텐데요. 아예 부동산을 선택 안하시나.

1가구 1주택이신분이 부동산 거래를 했으면 얼마나 했다고 부동산 + 인테리어도 사람써서 하는 사람한테 우기시는지 모르겠어요. 강남에 거래를 안하고 있는것도 아니고 ㅋ
임대차 3법 적용에 따른 폐해를 얘기하는데 강남만 얘기하는걸 보면 어떤 시각을 가지고 있으신지도 대충 느낌 오네요. 뭐 처음부터 그런 느낌은 있었지만...

제가 17~19 아파트 매수할 때 그 아파트 주민들이 뭐라고 했는줄 알아요?
"이 가격에 산다고? 비싸게 들어왔네" ㅋㅋㅋ
마용성 뿐만 아니라 강서송 매수 하는곳마다 거의 다, 10년 20년 사신 분들 대부분 그랬죠. 3년 후에 어떻게 되었을까요?
오래 살았다고 잘 안다구요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 증권사에 나오셔서 전광판만 보고계시는 30~40년 주식하신 분들이 최고여야죠.

뭐 아파트 거래 내역과 현 보유내역 얘기한게 재산 자랑으로 보였다면 참 실망인데요.
(지금은 부동산보다 지분가치가 훨씬 높아서요)

다시 묻습니다.
8억짜리 집이 2년만에 16억이 되었습니다. (실제로 그랬어요)
전세 4억 받던것 새로운 세입자 받을 때 4억 받을겁니까? 확실하게 얘기하세요. 받는다 안받는다 딱 두개로요.

질문이 그렇게 어렵나요?
이것 조차 대답 못할 정도라면 지구가 평평하다고 우기는 것과 같다고 보겠습니다.
아파트 값이 올라서 전세가가 폭등했고 현재 QT기조라 아파트값이 빠지니 전세가도 빠진다는 상관관계가 그렇게 어렵나요???

임대차 3법이 폐지되거나 개정된 것도 아닌데 지금은 왜 2년전 수준으로 빠졌을까요? 갑자기 공급이 3배로 늘었나요? 아니면 지방으로 내려가는 인구가 3배가 늘었나요?

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마징z 2023-05-01 (월) 17:56

@세라뷔

그래요 님이 강남 제일 잘 알아요 ㅎㅎ

현대2차는 어느아파트랑 비교해서 생각하실지 궁금하긴 하네요 ㅎㅎㅎ
주변 아파트들도 거래가 거의 없으니 모아봐야 유의미한 데이터일지도 의문이구요 ㅎㅎㅎ
뭐 유명한 아파트도 아니고 작은 아파트를 뜬금없이 이야기 하는 것을 보면
저평가 되어 있는게 아닌가 하고 살펴보다가 이야기 꺼내신 거겠죠.
투자인지 투기인지 모르겠지만 저평가된 아파트 잘 골라서 오르면 돈 버실테니까요.
포도송이처럼 줄줄이 사업자 만드셔서 인수하시게요?

내가 강남구를 이야기 하는 것은 강남구에 사니까 강남구를 이야기 하는거구요.
님이 가졌다는 서초구 집에 대해서 뭐라고 하던가요?

님이 인테리어를 하든 말든 관심 없구요...

16억 짜리는 잘 모르겠으니
15억에서 30억 된 아파트를 기준으로 이야기를 하시죠?

님은 15억에서 30억이 되면 7억5천에서 15억으로 바로 올릴 수 있다고 주장하고 있구요
저는 15억에서 30억 되도 바로 15억으로 올라가지 않는다라고 주장하고 있어요.
뭐 바로 올라간 아파트도 어딘가는 있을수는 있겠죠

15억에서 30억 되면 7억5천억 전세를 보증금 7억5천에 월세로 돌릴겁니다.
월세 얼마나 받을 수 있을지는 모르겠네요.
님은 375만원 바로 받으시겠죠?
아니면 지방은 전세가율 70%넘는 곳도 있으니 70%를 달성하시지 그러세요?

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세라뷔 2023-05-01 (월) 20:43

@마징z

또또 혼자 꼬아서 생각하시네

"님은 15억에서 30억이 되면 7억5천에서 15억으로 바로 올릴 수 있다고 주장하고 있구요"
=> 제가 언제요?
8억짜리 집이 2년만에 16억이 되었습니다. (실제로 그랬어요)
전세 4억 받던것 새로운 세입자 받을 때 4억 받을겁니까?라고 했죠? 이게 2배 올린다는 소리입니까?;;;;;; 전세금 6억 받을지 14억 받을지는 시장상황 따라 다르죠.

매매가 2억 올랐을 때 3~6천 정도는 쉽게 올린다고 했지 언제 2배 올린다고 했나요?

혼자 소설쓰지 마시고 글이나 제대로 읽고 말씀하세요 ㅋ
너무 열받으신것 같은데 진정하시길.

"15억에서 30억 되면 7억5천억 전세를 보증금 7억5천에 월세로 돌릴겁니다.
월세 얼마나 받을 수 있을지는 모르겠네요."
=> 아니 임대차 3법 때문에 전세 없다는 분이 가격 2배 올랐다고 월세를 받아요? 아니 "월세"를요? 집값 올랐으니 전세금 대신 월세 더 받는다는 분이 왜 임대차 3법을 욕하고 있어요?!?!

본인조차 세입자면서 새로운 전세 세입자한테 375만원 받을거에요? 집 값 올랐다고? 본인조차 그러는데 왜 임대차 3법 가지고 얘기하는지..... 월세 375만원 전세로 대충 환산하면 7.5억 => 11~12억정도 받겠다는 얘긴데 본인은 왜 올립니까?

임대차 3법 여부와 상관 없이 올릴거 아니에요?

지방에 동생 가족용으로 매수했던 아파트는 전세가율 80%정도 됩니다. 서민지역들은 90% 넘어가는 경우도 많구요. 뭐 달성하고 싶으면 얼마든지 가능합니다. 굳이 걱정 안해주셔도 된답니다. 제가 갭 할것도 아니고 ㅋ

그리고 동네 오래 살아서 그 동네 잘안다고 얘기한건 댁이지 제가 아니랍니다. 왜 제가 강남은 매매 안했을거라 생각하시는지?

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세라뷔 2023-05-01 (월) 20:51

@마징z

집값 올라서 전세가 오른다는 아주 아주 단순하고 명확한 상관관계를 임대차 3법에 덮어씌우셨던 분이 15억에서 30억 되면 전세가 7.5억에서 12억으로(월세 환산) 올린다는 이야기를 합니까?

뭐 375만은 예상이니 300을 받을지 500을 받을지는 댁 선택의 문제겠죠. 본인이 전세가를 더 받든 월세를 받든 남들도 똑같다는 겁니다. 나조차도 그런 선택을 하는데 굳이 남들 욕할거 있나요?
임대차 3법 싫어할 수 있고 솔직히 불편한 점 있죠. 근데 되도 않게 붙이진 맙시다.

댁이 집 근처에서 어떤 음식점이 잘하는지 퇴근할 때 어디로 돌아야 빠른지는 저보다 훨씬 더 잘 알겠지만 부동산 같이 하고있는 사람한테 단순히 "오래 살았"으니 본인이 더 잘안다고 무턱대고 얘기하는건 좋아보이진 않네요.

뭐 포도송이로 할지 법인으로 할지 개인으로 할지는 우리 사무장들이 알아볼 일이니 크게 걱정 안해주셔도 됩니다. 걱정 감사드리고 저는 더 이상 답변 안합니다.

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나다이놈아 2023-05-08 (월) 14:01

@마징z

저도 부동산 관심이 많아서 계속 연구하면서 공부해니 세라뷔님 말이 제가 배운데로 그대로 설명 잘해주시네요 마징z 님은 논점을 약간씩 벗어나구 지극히 개인적인 생각과 경험만을 토대로 얘기하는 느낌이 많이들어요 세라뷔님은 주관보다 객관적이고 데이터까지 보시면서 답변하시는게 세라뷔님 부동산 고수이신거 같네요

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니또깡 2023-05-08 (월) 14:41

@마징z

애초에 논리적으로 맞질 않는 소리를 맞는 소리처럼 하려니까 베베 논리를 꼬아서 말할 수 밖에..
x소리는 마음속으로만 하면 좋겠네요 텍스트가 짧은 것도 아니고 하나하나 읽어보니까 결론은 무쓸모 공해네..

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ㅁㄴㅇ13ㅁㄴㅇ 2023-05-03 (수) 19:33

역전세가 부동산의 구조적 변화에 트리거가 될 것인지가 궁금하네요. 생각보다 쉽지 않은 시기가 될 것으로 보여집니다.

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바쥬라99 2023-05-08 (월) 13:34

여러 이야기가 많지만 임대차 3법은 분명 좋은 법입니다. 다만 도입시기가 안좋아서 그렇지 이제 와서 이미 비용을 들여서 안착된 법을 바꾸면 안됩니다

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젠틀재인 2023-05-08 (월) 13:41

@바쥬라99

솔직히 전세 2년은 너무 짧죠. 다른 부분은 몰라도 2+2 도합 4년 제도는 좋은 제도 같습니다.

세입자도 어느정도 마음편이 발뻗고 거주할 수 있는 근간이 되었다고 봅니다.

2년이면 1년만 살면 다음에 어디로 이사가야할지 고민해야할 수준이니;;;

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아니 2023-05-08 (월) 13:53

@젠틀재인

복비도 부담되요 ㅜㅡㅜ

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슉슉퐁퐁 2023-05-08 (월) 14:16

1. 임대차 3법 아니었어도 집주인들은
전세를 시세의 70퍼센트정도로 맞추는 편이었음

2. 임대차3법 생겼다고 미리 비싸게 전세금 책정할거라고?
물론 그런 곳도 있었음

그런데 그건 뭐다? 집주인의 자유임

집주인이 4년단위로 전세줘야하니 미리 실거래가의
80프로 이상 전세때린건 본인의 자유고
그 가격에도 불구하고 전세를 들어갔다면 세입자도
그 가격에 동의했다 봐야함

3. 그런데 무한히 오를줄만 알았지 하락장이
올지는 몰랐다구요?

그걸 몰라서 미리 전세금 비싸게 줬다가
이제사 전세보증보험한도 넘어가서 역전세로 돌려줘야하니
문재인 개새끼라고요?

제가 볼땐 집값의 80프로 이상 전세 뻥튀기해서
내놓은 집주인님이 시장을 오판한 잘못같은데

왜 엄한사람 잘못으로 돌리죠?

문재인이 전세금 80-90퍼 하라 했습니까?

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