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최저시급 12,000원 서명운동

[댓글수 (108)]

넌내게목욕값을줬… 2023-06-04 (일) 00:17 조회 : 9266 추천 : 89

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안녕하십니까? 반갑습니다.
당신은 저에게 목욕값을 줬.....;;

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댓글 108개

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다르게생각하기 2023-06-04 (일) 01:43

최저임금 3% 올리면 관련 서비스, 제품, 음식 가격은 7~10% 인상됨,
물가가 올라서 고통이면 소득을 늘리던지 지출을 줄이던지 해야함,
이제 이 이상 최저임금을 올리면 키오스크나 로봇이 더 효율적이게 되고 최저임금 비숙련 일자리를 빼앗기게 됨,
키오스크나 로봇이 투입되기 어려운 업종, 인력 박치기로 승부하는 업체는 최저임금 인상으로 경쟁력을 상실하고 폐업하게 됨

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다르게생각하기 2023-06-04 (일) 01:43

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나무닭 2023-06-04 (일) 17:06

@벌레척살

에휴 경제의 기본도 모르는 거머리들이 있네요.

추천 0

儉而不陋華而不侈 2023-06-04 (일) 16:37

@다르게생각하기

자아~ 다르게 생각하기이~~
코로나로 이미 대부분의 가격이 다 올랐죠오~?
그래서 노동자들은 시급이 많이 오르기를 바라는겁니다아~
어차피 오를 물가라면 임금이라도 많이 받자아~ 이런 생각인겁니다아~

추천 0

헿헿힣힣 2023-06-04 (일) 16:55

@儉而不陋華而不侈

진짜 비추천 드리고 싶은 생각이네요

추천 0

儉而不陋華而不侈 2023-06-04 (일) 17:16

@헿헿힣힣

네 생각은 다 다르니까요

추천 0

다르게생각하기 2023-06-04 (일) 17:44

@儉而不陋華而不侈

최저임금 올리면 물가가 더올라요
최저임금은 그대로 두고 급여를 올리는게 맞아요
부업을 하던 투잡을 하던

추천 0

儉而不陋華而不侈 2023-06-04 (일) 18:08

@다르게생각하기

급여를 어떻게 올리죠? 시급으로 돈 받는 사람이 대한민국에선 더 많을 거 같은데.

추천 1

손발발 2023-06-04 (일) 21:03

@儉而不陋華而不侈

일을 더 하라고요 ㅋㅋㅋ

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다르게생각하기 2023-06-04 (일) 22:57

@儉而不陋華而不侈

저도 근로소득 세후 500정도 받는데 부족해서 부업해서 100-200 추가로 더 벌어요
시장에서 형성된 임금을 떼쓰기로 올려봐야 물가에 바로 반영되죠
즉 제가 말하고 싶은건 나만 더 벌어야 구매력이 더 올라간다는거죠, 이건 그냥 기본 경제입니다

추천 0

儉而不陋華而不侈 2023-06-04 (일) 23:18

@다르게생각하기

그러니까 워라밸 개나줘버리고 일이나 하면서 인생을 보내라 이말인거죠?

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다르게생각하기 2023-06-05 (월) 01:04

@儉而不陋華而不侈

워라벨이니 뭐니 그건 본인이 능력껏 알아서챙겨야하는거죠, 모든 사람들이 워라벨 챙겨가며 편하게 살수있는 세상이 아니에요,

경쟁력없는 최저임금 일을 하면서 집도 사야겠고 워라벨도 챙겨야겠고, 그런건 이미 철지난 공산주의 프로파간다이고

그나마 자원부국이면 가능하긴한데, 우리나라는 해당사항없구요

기회는 세상에 널려있어요, 열심히 노력하고 공부해서 사업 만들어서 큰수익을 얻고 좋은 서비스 만들어서 제공해서 돈벌고, 몇년전부터 에코프로 주식사라고 사라고 했던 사람들 있었는데 수십억 벌어서 30대초에 은퇴하고 기회가 널리고 널렸는데 최저임금 올리면 최저임금자들의 워라벨이 올라간다?

그래요ㅎㅎ 올려봐요 2만원 3만원 올려보세요
워라벨 좋아지나

추천 1

자라니킥라니 2023-06-12 (월) 22:11

@다르게생각하기

근대 3%도 아니고 30%나 올림 역대 최고임ㅋ
최저임금 12000원으로 올린다고?
주휴수당까지 하면 14,400원이네 헐ㅋㅋㅋ

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테로97 2023-06-04 (일) 09:29

@따오기

최저임금 법적 구속권을 가진 마지노선이니 일반 직장도 무조건 최저 임금 이상 줘야함다. 안주면 사장 잡혀가요

추천 4

나라말사미 2023-06-04 (일) 11:37

@따오기

직장이 최저시급도 안주면 노동청에 신고를 하세요
평생 알바가 괜찮다고 생각할게 아니라;;

추천 2

스마트폰 2023-06-04 (일) 02:41

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주휴수당이나 없어졌으면

추천 2

석자씨 2023-06-04 (일) 16:35

@스마트폰

주휴수당 없애는 만치 시급을 올리면 인정..
주휴수당 때문에 알바는 시간 끊어서 고용하는데가 넘 많음..

추천 5

컴바치 2023-06-04 (일) 18:12

@스마트폰

주휴수당의 원래 의미가 예전엔 최저임금이 너무너무너무 형편없고, 초 저임금도 많아
'임금을 너무 적게 주니 필요한 만큼 돈 벌기 위해, 쉬는 날 없이 일하다가 과로사한다'가 인건데
개개인으로 사정이 어려운 사람도 있긴 하지만
이제는 최저임금 자체가 어느 정도 수준은 되므로
주휴수당제도는 폐지하고, 현재 주휴수당을 최저임금에 녹이는게 맞다고 봅니다.

사업주도 주휴수당 때문에 계산 힘들어하지 않아도 되고
노동자도 만근 아니랍시고 손해 안 봐도 되고,
주휴수당 피할려고 주 15시간 미만 알바 고용하는 꼼수를 불필요하게 만드는 효과도 있고...

추천 5

하늘비호 2023-06-04 (일) 02:49

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무조건 올린다고 좋은게 아님. 물가는 더 오를텐데..

추천 0

더kops 2023-06-04 (일) 08:53

서명완료

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너가 2023-06-04 (일) 08:56

서명완료

추천 0

테로97 2023-06-04 (일) 09:27

밥값 7처넌에서 코로나 지나고 마넌으로 올랐으니 임금도 그리 올라야지 ㅅㅂ

추천 2

마메모무무 2023-06-04 (일) 09:30

최저임금하고 물가는 영향이 적다지만, 그건 수입품이나 원자재 얘기고, 서민들이 접하는 서비스나 소매는 영향이 크죠. 경제가 성장해서 자연스럽게 밀고 올라가는것도 아니고, 이런식으로 인위적으로 올리면 물가상승해서 가처분소득 더줄겠죠?

추천 1

Gecko 2023-06-04 (일) 09:54

나라마다 사정이 다르지만
호주가 최저시급2만원이 넘는데

추천 0

쇼쇼숑 2023-06-04 (일) 10:45

일본 도쿄에서 저번주 길여기저기 붙어있는 알바모집 시급이 대부분 1400엔 에서 위아래 더군요.
동네 슈퍼들 물가와 다른것들도 우리보다 싸게 느껴지네요

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더치오븐 2023-06-04 (일) 11:28

돈을 주는걸 아까워하기보다는 그 시간만큼 충분한 성과를 내도록 하게끔 노력해야 합니다. 그런 구체적 생각없이 사람을 뽑으면 돈이 아까워질 수 밖에 없지요. 시급 12,000원의 문제가 아니라 그만큼 집중해서 일할 수 있도록 하는 구조를 만들어야죠. 예를들어 홀에서 서빙을 보다 손님이 없다면 가까운 거리는 배달을 하게끔하는 근로계약서를 작성하면 됩니다. 1시간이내에 3건만 배달해도 배달비에 빼앗기는 금액만큼 보충될겁니다.

추천 3

쳐다보지마 2023-06-04 (일) 16:58

@더치오븐

그렇게 하면 자기 업무와는 상관없는 업무에 마구잡이로 투입되는 길을 열어 주는겁니다.

예를들어 사무직으로 취직했는데 어쩌다 한번 정말 인원이 모자르고 너무 바빠서 잠깐 지원하는 형식으로 물류쪽일을

해준다면 모르지만 님이 말하는것처럼 하면 사무업무를 보면서 물류쪽도 가서 무거운짐도 날라줘야 하는

것도 합법이 되버립니다.

너무 단순하게 보시는거 같네요. 그리고 그걸 악용해서 해고의 수단으로 삼을수도 있겠죠.

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윌순아일 2023-06-04 (일) 11:36

이미 서울은 12000원으로 기정사실화되고잇지않나요? 만원하면 구하기 진짜 힘든데..
그에 반해 저 시골쪽 지방은 7000원인데도 있다고 들음..
광양에서 알바하러 왓길래 머징 햇더니 편의점 7천원...이라고 하네요..
신고하면 블랙리스트올린다고도하고...

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오늘도인생 2023-06-04 (일) 12:17

오르는 것도 맞는데.. 자영업자 입장에서는.. 쉽지 않을 것 같기도.. 아마 키오스크 서빙로봇 조리로봇 활성화 되서 알바할자리는 사라지고 .. 알바할려면 중소기업 단순작업 이런거만 남을지도..

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1234qwas 2023-06-04 (일) 12:32

최저시급 올리고 자영업자들 다 취직하면 되겠네요

추천 3

yamulo 2023-06-04 (일) 12:49

인상이 좋은 방향으로 다같이 만족해야 할 텐데
인건비를 줄이는 방향으로 가는 게 문제죠.
한 예로 요즘 셀프주유소 아닌 곳을 찾기 힘들죠.
거기서 사라진 인력만 해도...

추천 0

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풍운비 2023-06-04 (일) 12:59

@미녀가좋아

그래서 늙어죽을떄까지 시급 만원도 못 받구 살자구요?

노동시장은 우리가 바꾸는게 아니에요..정부?

아뇨.. 대기업들이 자기 손익 손해보면서....

노동 시장을 바꾸려 하겠어요?
절대 안 바꾸려 할겁니다...

막말로 ㅅㅂ 물가가 오르던 말던...사람 살수 있는 만큼은 받아야 하자나요?

서울을 예로 듭시다....월세 60-70에....식비30-40 사먹던 재료을 사서 해먹던 이정도는 들겟네요

거기에 인터넷.핸폰비.수도세.전기세.물세. 카드비.데이트비.옷..등등 사면 남는거잇어요?

아무리 줄이고 줄인다 쳐도..월 100을 모은다쳐도...집 살수있어요?

평생을 죽어라 개처럼 일해서 모아도...집 하나 사기도 힘든데...

노동 시장을 뭘 어떻게 바꿀껀데요.. 정부가 뭘 할수 있는데요

돈은 쥐꼬리 만하게 주면서 .... 더 일하게 부릴생각만 하는 정부?

지금은 늦엇어요...정부가 할수있는게 없어요.. 싹 다 바꿔도 될까말까

추천 4

쳐다보지마 2023-06-04 (일) 17:00

@다르게생각하기

예 밥이 없으면 빵을 드시면 됩니다.

추천 1

브링잇온 2023-06-04 (일) 13:22

중간에 수수료 떼먹는 놈들만 없애도 나아질듯

추천 1

페이마임 2023-06-04 (일) 14:28

월급이 오르는 것과 다른 지출 비용이 오르는 것은 별개로 봐야죠.

단순하게 생각하세요.
기업은 월급 안 올려도 소비자가는 계속 상승해왔습니다.

우리나라는 특히나 중간상들이 너무 많고, 기업들도 독점적 지위로 자사 제품 사용을 강요하면서 중간이윤을 챙기는 문제가 더 심하죠.
이런 부조리와 최저임금 인상은 전혀 다른 문제입니다.

최저임금 있어도 어떻게든 안 줄려는 일부 기업과 소상공인들은 반성하세요.
최저임금은 말 그대로 생황을 유지하기 위한 최저임금임.

그것도 안지키니 작년 물가상승분을 반영해 계속 올리는 거..

지금의 우리나라는 악순환이 되고 있지만, 선순환 구조로 바꾸는 것과 최저임금 논의는 별개가 되어야 합니다.

추천 5

다르게생각하기 2023-06-04 (일) 18:00

@페이마임

일본은 30년 동안 급여도 안올리고 물가도 안올라갔는데요. 이건 어떻게 설명할수있죠?
우마이봉이 20년동안 10엔이였는데..
급여 안 올라도 물가 올라가는거 확실한가요?

추천 0

페이마임 2023-06-04 (일) 18:49

@다르게생각하기

단순하게 업체들이 말하는 원재료가격이겠죠?
표면적인 이유로 늘상 이야기하는 원재료 가격의 상승에 따른 제품 가격 인상과
주류에 붙는 세금 인상에 따른 가격 인상.
거기에 체인점들에 불공정 내부 거래를 통한 수수료 장사는 급여와 무관한 대표적인 예일 듯합니다.

수수료의 한 예로 공동주택의 경비인력과 미화인력들 중에 해당 공동주택에 직고용 되어 일하시며 월급 받는 사람이 있을까요? 아마 거의 없을 겁니다.
전부 위탁관리업체를 통해 공동주택 - 위탁관리사 - 직원의 구조 또는 공동주택 - 위탁관리사 - 하청업체 - 직원의 구조입니다.
이런 분들은 정말 최저 임금받고 일하고 있습니다.
하물며, 공동주택 관리사무소 업체도 매달 위탁 수수료 받아가고 있죠.
사회전반적으로 중개 업체가 만연하단 부분만 줄여도 비용 차이가 꽤 납니다.
물론 전반적인 물적, 인적 관리에 드는 비용을 수수료 명목으로 하지만, 실제도 과도하게 수수료 장사로 인한 문제는 뉴스 등에도 자주 소개되는 내용이니 생략하겠습니다.

단순히 일본 경제와 우리나라 경제를 비교할 필요는 없을 것 같습니다.
일본은 일본 나름대로의 문제가 있듯,
우리나라의 만연한 중개 수수료와 최저임금=통상 임금으로 생각하는 것은 사회 전반적인 구조적 문제라고 봅니다.

앞서 적었듯이 최저임금은 말 그대로 이 금액 이상은 있어야 기본적인 사회생활을 이어갈 수 있는 금액의 최저치입니다. 그 최저임금을 다시 노동자에게 부담하는 것 자체가 기업이든 소상공인이든 손쉽게 돈 버는 방법으로 인지하고 있는 게 문제 아닐까요?

우리나라 중소기업을 왜 ㅈㅅ기업이라 비아냥 하는지, 가족같은 회사가 얼마나 ㅈ같이 운영하면서 직원들 피빨아먹는지는 그러면서 임금인상을 다시 제품과 서비스 비용을 소비자와 노동자에게 전가하는 사람들이 더러운지는 관련 일을 하다보니 자연스레 알게되어 좀 흥분했네요.

추천 1

taehong2 2023-06-04 (일) 15:04

150만원 60시간 안하나요.

추천 1

벌레척살 2023-06-04 (일) 15:09

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천지개벽 2023-06-04 (일) 16:45

@caution

그.. 이 댓글은 좀 다른 것 같네요.
치킨에 3만원 못 낼 형편이면 안먹는게 맞다고 생각하지만 평생 먹지 말란것도 아니죠.
하루에 100원씩 1년을 모아서라도 3만원 만들어서 먹을 수는 있으니까요.
하지만 형편이 안되면서도 주변사람한테 삥 뜯어서라도 매일 치킨 사먹겠다는 거면 옳지 않다고 할 수 있지 않을까요?

추천 2

건건거 2023-06-04 (일) 19:00

@벌레척살

변화에 적응 못한 사업주를 사회가 먹여 살릴 필요없어요.
좀 웃기는 말이네요
언제 사업주를 사회가 먹여살렸다는건지
최저임금제를 보장하는걸 먹여살려줬다고 해야하는거 아닌가
이를테면 축산업보호를 위해 우유값최저를 보장하고
농업보호를 위해 쌀수매하고 이게 보호지

아닌말로 노동자 보호하자고 사업주에 패널티주는게 팩트지
본말전도도 정도가있지
최저물가제 들어보셨어요?

추천 2

벌레척살 2023-06-04 (일) 20:55

@건건거

단어 하나만 가지고 이해하면 건건거님이 생각한 것처럼 사실과 바뀐게 맞습니다.
단어로만 이해하면 앞뒤가 전도된 거로 이해하게 되어있습니다.
사람이 그래서 글의 흐름과 쓴 내용을 파악하는 독해능력도 필요한거구요.

전체글의 흐름을 이해하지 못 했으면 님같은 반응을 했을꺼라 예상은 했는데..
진짜 혹시나 했는데 건건거님처럼 설명이 필요한 분이 있네요.

모든 사업주를 사회가 먹여살렸다? 그냥 모든 인간은 사회가 먹여살리고 있는 겁니다.
고수입 고수득자가 본인이 잘나서 먹고 산 것도 있겠지만 사회가 그만큼 뒷바침하고 있어서 그런 소득을 올리고 있는 것이죠.

그리고 글의 골자는 "사회변화에도 적응 못하고 최저임금에도 허덕이는 사업주는 실패한 사업주죠."
라는 말이 주요 내용입니다. 그런 사업주들을 사회가 지탱해주고 있는거죠.
그 정도 고용지불도 못하는 사업이면 말 그대로 사회 피빨아먹는 존재들이라고 이야기한 것이고
단순히 내용보다는 워딩하나만 가지고 발끈하는 사람들이 있을거라 예상했지만
그 예상대로 반응하신게 건건거님인 것뿐입니다.

그걸 사업자 전체로 곡해하고 잘못 이해하면 이런 댓글이 나오겠죠.

보아하니 어딘가 오너인 것 같으신데,
글의 내용을 그렇게 파악 못 하시면 계약서 작성하실 때 자주 낭패보는 실수도 있으시겠어요.
댓글 내용보면 본인이 아예 제가 쓴 글을 전혀 파악 못 하신것 같습니다.
대충 글 내용 이해가능하게 풀어드렸습니다.

어차피 인터넷에 쓰는 댓글이라는게 각자 생각한 것에 대한 교환이지. 남에게 상대 생각을 강요하는 것은 말도 안되죠.
댓글의 의미파악 조차 못 하셨으면 그냥 가던 길 가세요.

추천 2

건건거 2023-06-04 (일) 22:52

@벌레척살

팩트를 몇가지 말하자면 지금의 물가문제는 사회구조적인 문제 때문에 벌어진게 아니죠
원자재상승에 따른 문제 아닌가요
그 영향을 자꾸 난 모르겠고 사업주탓으로 모는게 정상은 아니겠죠

둘째로 그런 사업장이 필요없다는건 님 생각일 뿐이고요
사회는 그런 사업장이라도 필요한게 팩트입니다
왜냐하면 없는것보단 좋으니까
있음으로 해서 세금을 내고 고용이 일어나니까
님은 마치 사업장이 노동자들 피를 빨아먹는것처럼 말하지만
오히려 노동자들 4대보험 반 대신 내주는게 사업장이죠
잘못생각하고 있는게 우리사회는 양질의 일자리가 필요한거지 일자리 자체가 필요없는건 아니거든요

가장 이해가 안가는건 마치 사회변화를 사업장만 적응해야한다는 생각이죠
사회 더이상 수동적인 노동을 원하지 않아요
주체적이고 창의적이고 유연한 노동을 원하지
그런 노동자라면 최저임금이 얼마든지 별로 중요하지 않을것같은데
그렇지 않나요?

추천 3

벌레척살 2023-06-05 (월) 13:39

@건건거

제가 말했던 것은 분명히 최저임금도 감당 못해서 질질 거리는 사업장이라고 이야기했습니다.
자꾸 전체로 해석하고 이상하게 끌어들이지마세요.
글의 내용파악이 안되면 평소 책을 읽으세요.

강조해서 이야기도 해드리고 내용도 다시 추스려서 이야기 해도 본인이 보고 싶은대로만 이야기하는식.. 꼰대입니까? 저도 50대이지만.. 요즘 같은 또래들이나 제 위에 또래들도 이렇게 말 못 알아듣기도 힘든것 같네요.

님 이야기가 다 맞으니까 그만 시비거세요.
계속 뭔가 이야기 하고 싶으면 글 내용이나 제대로 파악하고 댓글 다세요.

추천 0

건건거 2023-06-05 (월) 16:01

@벌레척살

최저임금을 감당 못한다는건 어떤기준인가요?
최저임금이 고정되있으면 누가 뭐랍니까
12000원을 올리자니까 나오는말 아닌가요
올리는건 마냥 사회선이고 반대하면 그것도 감당못하냐고 비아냥이니
참 대단한 논리네요

추천 1

아리아리송 2023-06-04 (일) 16:23

참 어렵네요 산업구조를 바꿔야되는데. 최저시급만 올린다고 될인가 싶네요

추천 1

jkhg 2023-06-04 (일) 16:28

최저시급이 오르면 물가가 오른다는 사람들은
시급이 동결되거나 내려간다고 하면 물가가 내려간다고 확신하시는건가요?
전 동의 못하겠고 최소 동결내지 기업에서 올릴 핑계 찾느라 급급할거같은데
역사적으로 물가들이 얼마나 올랐는지 보면 월급은 오른것도 아니고 물가는 이미 하늘을 뚫음

최저 시급을 무조건 올려야 한다게 아니라 동결하든 내리든 물가는 요지부동이라는것
기업을 정부가 견제를 안하는데 얘내가 왜 내려
그 견제하는걸 포기하고 시급 올리고 땡처리 하는거지

추천 1

caution 2023-06-04 (일) 16:33

@jkhg

동의 못하는건 당신 생각이고 최저임금 내려가면
그만큼 물가상승에 주는 충격은 덜하겠죠
3% 오를거 1%에 그칠거고
어디 되도않는 망상이나 하고있는지..

추천 0

jkhg 2023-06-04 (일) 16:55

@caution

시급이 동결되거나 내려간다고 하면 물가가 내려간다고 확신하시는건가요?
전 동의 못하겠다 라고 위에 말씀 드렸습니다

그런데 결국 본인도 오르긴 오른다고 말씀하셨습니다
제가 무슨 망상을 한건가요?

제가 쓴글의 요점은 분명 임금을 동결하든 내리든 물가는 큰 변화는 없을거다 라고 말씀드렸는데
망상이라고 하시면 맞네요 ㅋ 오른다고 말씀하셨으니

저는 임글을 올리는걸 찬성한 것도 아닙니다 ㅎ

추천 1

쳐다보지마 2023-06-04 (일) 17:04

@caution

망상은 님이 하고 있는거죠 최저임금을 더 내리자구요?

물가는 더블을 쳤는데? 그럼 소비를 완전 파탄내자는건데

지금 얼마나 무식한말을 하시는지 모르겠나요?

부자들의 소비만으로 나라경제가 움직여질거라고 생각하시나 보네요?

님이 무시하는 그 최저임금과 그 근처에서 받는 상당수의 사람들에 의한 소비가

경제를 움직이는거에요

님말대로면 부자들을 위한 물건들만 만들어서 부자들한테만 비싼값에 팔고

대부분의 서민을 위한 물건은 안만들거나 최하급품만 만들어서

배급하는 형식만 해도 되겠네요

왜 자동차에도 대중브랜드가 있는건지 이해를 못하는건가 ㅋㅋ

추천 1

의견이다름니다 2023-06-04 (일) 16:30

근본적인문제는 유통구조와 전화기한대로 사람장사를 조져야 해결될문제라생각함

추천 0

마봉칠 2023-06-04 (일) 16:30

임금올리는게 능사가아닌데

추천 3

쳐다보지마 2023-06-04 (일) 17:05

@마봉칠

하지만 님 수익은 늘어야겠죠?

추천 0

마봉칠 2023-06-04 (일) 17:10

@쳐다보지마

뭔개쌉소리세요

추천 0

다크아이즈 2023-06-04 (일) 16:39

베플로 선택된 댓글입니다

추천 1

페이마임 2023-06-04 (일) 18:54

@근데

점주들이 못 버티는 건 그간 본사의 행패를 눈감고 따라가고만 있었으니까요.

매번 본사 불공정 내부거래나 불합리한 계약해제 등은 항상 나왔습니다.
그럼에도 점주들은 일부의 문제로 치부하고 넘어간 적도 많았죠.

아주 극단적이지만, 현대차나 기아차 극강 노조보면 답 나오죠.
목소리를 너무 내고 욕심부려 자동차 노조가 욕먹고 있지만, 저렇게 목소리 안내면 그 반대가 되는 겁니다.
프렌차이즈 체인점은 지점 망해도 본사는 끄덕없는 지금의 불합리한 계약 구조를 개혁하려면
우리나라에서는 꽤나 피바람같은 시간을 보내야 할 거라 생각되네요.
그전까지는 본사들은 눈 깜짝 안 할껍니다.

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개도둑노옴 2023-06-04 (일) 16:47

지금은 임금을 올리는 방향으로 싸울때가 아니라 물가를 내리는 방향으로 싸워야 함...
임금을 올리면 끝없는 인플레이션을 맞이하게 되는건데..
물론 더 쉽게 지금의 위기만 해결하자면 임금 올리는 방향이 더 쉬울것임.

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벌레척살 2023-06-04 (일) 21:20

@개도둑노옴

한번 올라간 물가가 내려간 경우가 있었나요?

어차피 물가는 올라가게되어있어요. 지구하나를 40년전 40억명이 파먹고 살다가 지금은 80억명이 파먹고 살아서 그냥 쪼개지는 파이조각의 숫자가 늘어난거죠. 지구는 그대로 하나인데..

물가는 계속 올라갑니다. 특히 우리나라처럼 빠른 발전과 생활개선이 되는 나라는 더욱 빠른 물가상승을 보이죠.
경제분배가 그만큼 더 잘 되어야하는 것이구요.

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진이님1 2023-06-04 (일) 16:49

재밌다고 윤석열 찍고 낄낄대던 대학생 많잖냐
그냥 뒤져 새끼들아

추천 4

아니 2023-06-04 (일) 16:53

예전엔 올려야지 했는데 이미 많이 올라서 그런가 댓글 분위기가 반반이네요

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별꽃낭자 2023-06-04 (일) 16:58

현실적으로 물가는 못내림 국제적으로 그런거니.. 그렇다고 지금수준의 시급으로도 못버팀 난 올리는거 찬성
내가 뒤지게 생겼는데 .. 나부터 살고바야지 안그러냐?.

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롱잉퍼왓유스투비 2023-06-04 (일) 17:02

직장인들은 겁이 나는거지.....최저시급이 오르면 우리 회사도 오른거 만큼 반영될까 ? 아님 그냥 최저 시급 맞춰 줄까...그럼 월급 변화 하나도 없는데..동네 편의점 알바와 월급이 같아지는걸 ?

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차오메텔 2023-06-04 (일) 17:07

어차피 최저임금은 가위바위보로 결정됨

https://m.ytn.co.kr/news_view.php?s_mcd=0103&key=201703071805067071&pos=

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그라함보넷 2023-06-04 (일) 17:11

여기 이토는 민노총 지지하는 벌레들도 많나요?

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first23 2023-06-04 (일) 17:53

최저시급 5천원 가자. 개돼지들은 주는데로 받아라.

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궁금하냐 2023-06-04 (일) 17:54

최저임금 안올려도 물가는 오르지만 노동임금같은 원가를 눈덩이처럼 불려먹는 변태유통, 인력업체등의 "나도 한입만"이나 엿같은 비생산비효율 무쓸모 지출 구조따위를 개선하지 않고 최종적으로 인플레 방어에 실패하면 통장에 있는 돈의 가치만 줄어들고 은행에서 금리 올려준다며 예금인출 방어해봤자 부동산같은걸로 돈이 몰리면서 또 폭발한다.

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네오키즈 2023-06-04 (일) 18:01

최저임금 문제는 최저임금만 볼 게 아니라는 사실이 여기 댓글들로 답나오네.....
그 와중에 한 방향만 보고있는 사람들도 많고......

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haha00 2023-06-04 (일) 18:06

내 월급이나 좀 올리도 나도 살자
너거만 사나.....

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대머리22 2023-06-04 (일) 18:17

우리사회에서,
비정상적인 수입구조를 개선하는 방법이 최저시급인상인데 그걸 반대하는 자들이 최저시급을 받는 사람들
왜냐? 직접 알아보지 않으니...

물가인상?
노예제도를 반대하는 가장 큰 집단은 노예 자신들

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컴바치 2023-06-04 (일) 18:21

'최저임금 올리면 물가는 더 오른다'
천민 자본주의 한국 사회에선 대략 맞는 말이죠.
최저임금 핑계로 물가를 올리니까요.

그런데 말입니다.
최저임금 안 올리면 물가 안 올리나요?
하다 못 해 덜 오르기는 하나요? 아니자나요?
3% 오를꺼 1% 오릅니까? 아니자나요. 그건 그냥 당신의 어설픈 탁상공론일 뿐이자나요.
프레임을 약간만 틀어도 그냥 하나마나 한 가치 없는 소리입니다.

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찐쿄 2023-06-04 (일) 18:24

최저 임금과 물가의 대한 이야기는 아주 예전부터 있었고,
요약을 하면 최저 임금이 오르면 물가가 오른다이기는 합니다.
근데, 실제 최저 임금이 10% 오를때 물가는 0.2~0.3% 오릅니다.
최저시급이 10% 오르면 전체 임금은 1% 정도 오르고, 임금이 증가하는 노동자 비율이 1%p 증가할때 생산자 물가 지수는 1-1.5% 정도 오릅니다.
2010-2017에 최저 임금은 매년 6-8% 정도 상승하였지만, 실제 소비자 물가는 1~2승했습니다.
2018년의 경우 최저임금이 16% 증가하였지만 소비자물가는 오히려 전년도에 비해 상승분이 줄어든 1.4% 였습니다.

단순하게 최저임금 상승하니까 물가가 오른다는건, 조금은 단순한 생각입니다.
만일 최저 시급이 올라 물가가 오른다면 그 순간부터 이미 사회 구조가 잘못된거고 망가진겁니다.

그리고 이미 물가 상승률이 답이 없는 수준으로 오른 지금 최저임금이 상승하지 않는다면,
진짜 누구의 말처럼 주 60시간 이상 근무를 해야 하는데,
이건 말이 안된다는건 이미 다양한 언론을 통해서 보도되었고 단순하게 일하기 싫어가 아니라 근무시간을 늘릴 경우 사회에 미치는 영향이 어떻게 되는지 다들 알겁니다.

결론적으로, 나라에서 물가를 잡고 안정적인 정책을 펼칠 수 없다면,
각자도생해야 하는데 임금 상승 말고는 답이 없습니다.

최저 임금이 상승하면 분명 물가도 상승합니다.
하지만 최저시급이 10,000원에서 12,000원 된다고 물가가 20% 오르는게 아닙니다.
이미 임금과 물가의 상승분 갭차이가 미친듯이 벌어지기 시작해서
오히려 이걸 따라잡아 키 맞춰놔야 한다는거죠..

물론, 이렇게 되면 가장 큰 문제점은 일하지 않는 사람들은 정말 더 힘들어진다는 거죠
근데 안그러면 다 같이 죽는건데, 어떻게 해서든 살 방법을 찾아야죠

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I시나브로l 2023-06-04 (일) 18:57

좀 현실성있게 제시해야지
최저시급 9천원대에서 1.2만원대은 좀....

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일이삼사오다 2023-06-04 (일) 19:20

물가 어쩔건데 ㄷㄷㄷ

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소이힛 2023-06-04 (일) 19:30

농수산물 같이 노동집약적 1차 산업은 인건비가 오르면 즉시 판매가도 올라야 합니다.
최저임금 33%가 오르면, 판매가는 최소 10%이상 즉시 올라야 하거든요.
농수산물이 10%가 훅 오르면, 물가 몇% 정도 오르는게 아니죠.

근데 실제로는 그렇게 안오르거든요.
이유는 몇가지고 있는데..

그건 최저임금 보다 더 주고 있었는데, 최저임금이 오르는 만큼, 실질 지급 인건비가 못 올랐다.
고용하는 사람들 수를 줄였다.

이런게 되죠... 하지만 이걸 오래 지속할 순 없어요.
몇달에서 1-2년 뒤엔 회복하죠...

아.. 2010년대 자료는 의미가 없어요.
최저임금이 확 올라버렸을때는.. 그 자리를, 외국인 근로자가 차지했거든요....

근데 코로나 사태 터지고 나서 지금은, 그 외국인 근로가 수가 꽤 줄어서,
외국인 근로자들 조차도 모자른 상황이 됐습니다.

다시금 최저 임금이 크게 올라버리면? 이게 뭐 메꿀 방법이 없죠...

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쿠키다 2023-06-04 (일) 19:53

이건 여러문제가 겹쳐있어서, 손대기가 쉽지가 않은 상황임

문제를 조금씩 변경하고 바꿔야하는데, 그럴 의지가 없는 정부 및 일부고소득 사람들임 (기업들?)

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레몬과자 2023-06-04 (일) 19:53

최저임금 12000 하고 주휴 없애면 좋겠어요
주휴도 못 챙기는 피고용인들이 더 불쌍한 거 아닌가

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900rr 2023-06-04 (일) 20:50

15년만에 최저임금을 300% 올리니까 이 지경 된 건 생각 못하고....자영업자, 소상공인, 중소/중견기업이 살아야 경제가 회복됩니다. 인건비 올리면 사람부터 잘라야 살 수 있는 이들에게 최저임금 올리면 생산성은 떨어지고, 당연히 공급이 못따라 가니까 시장가격이 올라가지요. 대학가 앞에 중국집에 인건비 상승으로 모든 밥류를 1000원 올린다고 써 붙인게 생각나는데 이젠 요즘 가보면 볶음밥이 9천원인 곳이 보이더군요.

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kid4 2023-06-04 (일) 22:04

올리던 말던이지만
이미 체감하고잇지않나?

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여름밤공기 2023-06-04 (일) 22:06

최저임금만 높일게 아니라 좆소들 피빨아먹는 대기업 조져야지. 좆소들은 최저임금으로 직원 피빨아먹고
악순환 연속아니겠나 싶다.
최저임금이 이 나라 임금의 기준이 되버렸네.

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안뽕 2023-06-04 (일) 22:33

우리나라 OECD중 근로시간대비 임금 거이 꼴찌 아니냐?
이게 사람 사는 곳 많냐

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누가라 2023-06-04 (일) 22:51

자본 수익을 조정하면 그깟 최저임금 째끔 오르는 정도 카바치고 남을텐데
노예들끼리 쌈 붙여놓고 시선 돌려놓기 지리네 ㅋㅋㅋ

어자피 윗대가리들이야 배당이란 이름으로 비율로 받아쳐먹으니 물가 올라가면 재산불어나고 좋을텐뎀

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붉은언덕 2023-06-04 (일) 22:54

외국처럼 나라에서 직업대비 시급을 정해야 서로 불만이 없을건데

추천 1

안드레이 2023-06-04 (일) 23:02

최저임금 안올라도 물가는 오른다

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시티헌터 2023-06-04 (일) 23:19

이토 자영업자들 많음 ㅋㅋ
평소 두둔글많더니 여기서 나오네.

귀찮았지만 어느정도 메모해놨네요.

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린뎅 2023-06-04 (일) 23:47

글쎄요. 저는 직장인이지만 지금 만원 가까운 시급도 최저임금만큼만 일하면 된다는 사람이 많은데 굳이 그럴 필요가 있을까요?
그리고 정치적으로도 국민 다수의 선택이 보수적인 당에 투표했는데요. 감내해야죠

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아플 2023-06-05 (월) 00:09

와;; 댓글 보니까 나라가 왜 망해가는지 알겠다...

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해피고래 2023-06-05 (월) 00:14

물가와 최저시급의 상관관계는 거의 없음. 무식한 말임.

추천 0

까탈린그리드 2023-06-05 (월) 00:31

최저시급 내년엔 만원 될까 심리적 마지노선이라는게 있어서 ㅋㅋ

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경왕 2023-06-05 (월) 00:33

자발적 노예들이 많구나......

추천 1

베르나인 2023-06-05 (월) 00:40

천민들

추천 0

조은아이 2023-06-05 (월) 00:44

추천 0

e망치 2023-06-05 (월) 05:18

개돼지 천국이네...

추천 1

벌크베브 2023-06-05 (월) 07:04

2찍들이 서명을 할까 안할까

추천 0

사신님 2023-06-05 (월) 09:48

추천 0

벌레척살 2023-06-05 (월) 14:28

솔직히 최저임금 올라가는데 찬성인 사람들은 오히려 최저임금을 받는 사람들이 아닌 그 몇배이상의 임금을 받는 사람들입니다.
왜 일까요? 최저임금이라는게 올라가면 본인들도 그만큼 오르거든요.

그런데 최저임금이 올라가면서 점차 격차는 줄고 있습니다.

반대하는 부류들이 오히려 최저임금을 받고 있거나 최저임금을 주는 사람들입니다.
주는 사람들은 자신의 이익을 최대한 얻기 위해서고 받는 사람들은 혹시나 그로 인해 본인들 자리가 없어질까봐 그런거죠.

이해는 합니다. 그런데 어느 사회를 막론하고 부의 재분배는 중요한겁니다.
대한민국도 이미 부의 재분배가 힘든 상황으로 산업과 자본이 고도화 및 고착화 되고 있습니다.

물가는 계속 오르게 되어있죠. 물가는 내려갈 수가 없는 구조입니다. 물론 일시적으로 오르는 경우도 있죠.

40년전에는 세계 인구가 40억이었으나 요즘은 80억입니다. 2배 가깝게 늘었죠.
물론 생산성도 더 늘어났지만 인구가 늘어난 만큼 더 많은 분배가 필요한거죠.

저도 비교적 고수익 직업을 가지고 있습니다만, 사회전체의 임금이 올라야된다고 보고 있습니다.
혼자 잘나서 고수익 직업을 갖은 것도 아니고 그만큼 사회가 그 페이를 감당할 수 있는 것 입니다.
사회시스템이 그만큼 되서 벌고 있는 것은 생각 못하고 자기들 이익만 생각하는게 참.. 안타깝네요.

최저임금 때문에 장사 못 하겠다는 분들 여기에 많은데.. 그럼 그만큼 고용을 줄이고 본인이 일하는 시간을 늘려야죠.
본인이나 가족이 일하는 시간 늘려도 감당안되면 그 사업 접으세요.
최저임금이라는게 그렇게 저항한다고 안오르는게 아니거든요.

지금 사회 초년인 2~30대들을 단순히 미워하는 사람들도 있지만..(저도 지난 대통령선거로 많이 실망했죠.)
그들이 우리들의 동생이고 아들이고 딸입니다. 일 안해도 몇대는 충분히 먹고 사는 사람들이야 어차피 신경도 안씁니다.

지금 반대하는게 본인들의 아들, 딸에게 영향을 준다는 것을 알고 계셨으면 좋겠네요.

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자라니킥라니 2023-06-12 (월) 22:19

그 인건비 못주면 사업 접어야된다는 둥 빌붙어서 피빨아먹는 다는둥 개소리를 하는 사람이 있네
고수익이니 뭐니 안물어봤어 안궁금한데 왜 말해?
나 이런사람이니깐 나보다 못벌면 니들 말은 틀렸어 이런걸 말하고 싶은가?
자영업하는 사람도 누군가의 아들딸이고 아버지 어머니인데? 왜 악덕 취급만하냐? 장사는 해보고 욕하는거?
왜~? 최저임금 겨우 12000원으로 되겠어? 한 5만원으로 올리지 그래 그냥
그때도 인건비 못주면 사업 접어야된다고 해보지 그래?
임금 지불 능력에도 한계가 있지 지들일 아니라고 ㅈㄴ 쉽게 말하네 진짜 ㅋㅋ
물건값 음식값은 그대론데 임금만 오르면 그 임금은 어디서 나오는데? 결국 또 다 오를거 아냐?

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