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자꾸 주택공급이 부족하다 부족하다 하는데 ...

rank 은하제국황제 2021-07-30 (금) 08:48 조회 : 2003 추천 : 17  
제가 보기엔 부족한것도 이유지만 분배가

가장 큰 문제라고 봅니다. 갭투자 ... 이것도

큰문제중 하나죠. 공급을 어떻게 마냥 늘립니까?

늘려도 투기꾼들이 다 가져가는데 ...

청약도 보니까 진짜 실수요자들이 거져가는것도

일부 밖에 안되는걸로 보이는데요.

전 공급도 공급지만 마냥 공급한다고 주택문제

해결 안됩니다. 투기꾼들이 대부분 쓸어가고

실수요자에 일부만 간다면 아무리 공급 확대해도

답 안나와요.
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rank골게터® 2021-07-30 (금) 11:22
수요문제로 접근하는 것은 오진중의 오진이죠.

지금도 주택수요대 주택수가 1.1이 넘을겁니다.
반면 무주택자는 50%에 가깝죠.
이런 현상을 주택수와 공급으로 설명이 가능합니까?

김현미도 누누히 대출이 가장 큰 문제라고 했었죠.
그 내면에는 전세자금을 무한정 대출이 가능하게 만들어서 무한 갭투기질을 방치한 것에 원인이 있습니다.

그걸 뻔히 알고있었던 김현미가 다주택 임대 사업자들 특혜를 잔뜩 안겨줘서
집을 매몰시키고 오히로 더 광폭적으로 투기질을 하게 만든것이,
현재의 초거품을 만들어낸 주범입니다.

역사적인 개삽질중의 삽질이었조.
그 이전에 바그네가 전세자금 대출이라는 초유의 사기술을 만들어낸 것이 그 첫번째이긴 했지만,
김현미와 문정부가
개폭발을 일으키게 만든 주범인 것은 부정할수없는 진실입니다.

반면 보유세를 대폭 상향 시켰으면 그런 폐단을 어느정도 방지할수있었으나,
이놈들은 그런 개혁적인 정책에는 항상 미온적이었죠.

추후 공급을 무주택자 외에는 절대 살수없게 만들거나 죄다 공공임대로 돌리지 않는 한,
다주택자가 기존 빌라들을 다발적으로 수확해가는 것이나 담합 거래로 고가로 만드는 것을 막을수는 없을 겁니다.

누누히 말하지만 다주택자들에게 보유세 과중하게 부담시키고 전세자금및 매입 대출금을 대폭 축소시키지 않는한
이 광풍은 절대 누그러지지 않을 겁니다.
rank브리스번 2021-07-30 (금) 09:36
자본주의 사회에서 분배를 문제삼을수 없습니다
그게 된다면 공산 사회주의가 되죠

집을 공급해도 투기꾼이 가져간다 해도 상관없습니다
투기꾼이냐 아니냐의 구분은 없습니다
내가하면 로맨스, 남이하면 불륜일 뿐이죠

문제는 정부가 투택을 공급할 생각이 없다는 겁니다
현재의 집값상승은 정부의 규제 때문인데, 이 규제는  지방활성화 목적으로
수도권 규제를 하고 있기 때문입니다

수도권 규제를 푼다?,,  가능할꺼 같나요,  수도권 규제 때문에 지방이 먹고사는데
지방세력에 기반을 둔 정치인으로썬  자기 팔을 자르는 것과 같습니다
계속 이런 딜레마에 빠져드는 겁니다

그래서 정부가 내놓은 해결책이란게,  주택 모기지를 20녀에서 40년 늘려서,, 평생 집값만
갚다가 죽으라는것이고,,
rank소이힛 2021-07-30 (금) 08:53
투기도 궁극적으론 수요가 있어야...
rank사랑하는가족 2021-07-30 (금) 08:57
2025 정도면 공급이 많이되니까 떨이지느지 않떨어지는지 확인해봅시다
     
       
rank은하제국황제글쓴이 2021-07-30 (금) 09:03
이번은 공급물량이 많으니 지켜봐야죠.
rank스카이라이프 2021-07-30 (금) 09:08
물량이 많아져서 남아돌면 투기를 기본적으로 할수가 없어요.
     
       
rank은하제국황제글쓴이 2021-07-30 (금) 09:41
한국땅이 미국만합니까? 지금도 남아돌거예요.

투기꾼들 중 심한 경우 200채도 가지고 있어요.

이게 정상입니까?
rankwowzer 2021-07-30 (금) 09:12
그냥 투기심리 이거 하나지 머 있나요
물론 이런걸 제어하는게 정책이고 정부의 할일이긴 하지만
그 수많은 억제정책을 감수하고라도 투기하겠다는데 솔직히 말릴제간이 있나요
rank브리스번 2021-07-30 (금) 09:36
베플로 선택된 댓글입니다
자본주의 사회에서 분배를 문제삼을수 없습니다
그게 된다면 공산 사회주의가 되죠

집을 공급해도 투기꾼이 가져간다 해도 상관없습니다
투기꾼이냐 아니냐의 구분은 없습니다
내가하면 로맨스, 남이하면 불륜일 뿐이죠

문제는 정부가 투택을 공급할 생각이 없다는 겁니다
현재의 집값상승은 정부의 규제 때문인데, 이 규제는  지방활성화 목적으로
수도권 규제를 하고 있기 때문입니다

수도권 규제를 푼다?,,  가능할꺼 같나요,  수도권 규제 때문에 지방이 먹고사는데
지방세력에 기반을 둔 정치인으로썬  자기 팔을 자르는 것과 같습니다
계속 이런 딜레마에 빠져드는 겁니다

그래서 정부가 내놓은 해결책이란게,  주택 모기지를 20녀에서 40년 늘려서,, 평생 집값만
갚다가 죽으라는것이고,,
     
       
rankholygom 2021-07-31 (토) 08:14
정부규제때문에 상승한게 아니라 그동안 대도시에 집중하고 발전시킨 결과물이죠
rank장산김선생 2021-07-30 (금) 09:42
공급을 늘리되 국가소유의 임대주택을 늘리는 방식이 적절하다고 봅니다.
rankadso 2021-07-30 (금) 09:48
누구나 100% 만족하는 정책이 없다는 것은 누구나 아실테고. 제 생각에는 공공기관 수백개를 지방으로 이전하는게 그나마 나은 방향이라 봅니다. 서울집값 오르는 것 절대 못 잡습니다. 런던 파리 뉴욕 집값 잡았다는 기사 본 적 있습니까?(금융위기 제외) 그러니 집값 잡으려고 헛된 노력하지 말고 지방에 국가기관(대법원 대검찰청 등등) 공공기관을 다시 이전하는 운동을 펼쳤으면 합니다. 지방이 조금이라도 살아나면 서울집값 상승도 제한이 되겠죠
rank골게터® 2021-07-30 (금) 11:22
베플로 선택된 댓글입니다
수요문제로 접근하는 것은 오진중의 오진이죠.

지금도 주택수요대 주택수가 1.1이 넘을겁니다.
반면 무주택자는 50%에 가깝죠.
이런 현상을 주택수와 공급으로 설명이 가능합니까?

김현미도 누누히 대출이 가장 큰 문제라고 했었죠.
그 내면에는 전세자금을 무한정 대출이 가능하게 만들어서 무한 갭투기질을 방치한 것에 원인이 있습니다.

그걸 뻔히 알고있었던 김현미가 다주택 임대 사업자들 특혜를 잔뜩 안겨줘서
집을 매몰시키고 오히로 더 광폭적으로 투기질을 하게 만든것이,
현재의 초거품을 만들어낸 주범입니다.

역사적인 개삽질중의 삽질이었조.
그 이전에 바그네가 전세자금 대출이라는 초유의 사기술을 만들어낸 것이 그 첫번째이긴 했지만,
김현미와 문정부가
개폭발을 일으키게 만든 주범인 것은 부정할수없는 진실입니다.

반면 보유세를 대폭 상향 시켰으면 그런 폐단을 어느정도 방지할수있었으나,
이놈들은 그런 개혁적인 정책에는 항상 미온적이었죠.

추후 공급을 무주택자 외에는 절대 살수없게 만들거나 죄다 공공임대로 돌리지 않는 한,
다주택자가 기존 빌라들을 다발적으로 수확해가는 것이나 담합 거래로 고가로 만드는 것을 막을수는 없을 겁니다.

누누히 말하지만 다주택자들에게 보유세 과중하게 부담시키고 전세자금및 매입 대출금을 대폭 축소시키지 않는한
이 광풍은 절대 누그러지지 않을 겁니다.
     
       
rank봉주흨 2021-07-30 (금) 17:34
아파트가 빵이라면 밤을 새워 만들겠다던 김현미의 개삽질 인정.
ranktaess 2021-07-30 (금) 11:22
지금이 구입 연령기 30~40대 인구정점 입니다.
수요파악이 잘못 되었음.. ㅜㅜ
점점 떨어지긴 할텐데...
rank쿠키다 2021-07-30 (금) 12:10
주택 공급은 부족한 적이 없습니다.

부동산 가격은 정부에서 모니터링 하면서 매해 관리 했습니다. 올라가면 잡고, 내려가면 올렸습니다. 뭘로? 정.책.으로요

최근 정부만 그렇게 한게 아니라  이명박근혜 정부도 그러했고, 그 예전에 거슬러 올라가서 노태우 정부때도 정책을 시행했습니다.

지금 부동산 정책이 노태우 정부때랑 거의 동일하게 흘러간다고 보면 됩니다. 정책이 바로 효과를 못보는 이유는

우리가 기레기 라고 불리우는 언론쪽이 부동산 가격을 잡을 생각이 없을 뿐^^
     
       
rankNophist 2021-07-30 (금) 21:36
반대죠. 우리나라는 근현대 이후를 통틀어봐도 주택공급이 충분한적이 단 한번도 없었음.
다만 공급으로 주택문제를 해결할수 있는게 아니라는게 중요한거지 주택공급 자체가 충분하다는건 명백한 거짓말.
rank후려칠꺼 2021-07-30 (금) 12:13
어느나라고 대도시에 사람 몰려서 집값이 고공행진하는건 다 똑같음
rank마르티네즈 2021-07-30 (금) 13:59
공급 늘려서 새거 줘봐야 투기꾼들이랑 수요만 몰림
차라리 외곽 구축 싼거를 사서 저렴하게 공급하는게 나을거같음
     
       
rank은하제국황제글쓴이 2021-07-30 (금) 14:36
저도 이게 맞다고 봅니다. 공급 늘리는거 반대고

오히려 맞춤형 공급이 좋은듯
rank흰둥장금 2021-07-30 (금) 16:30
주택보급율 100% 넘는건 20년도 더 되었습니다.

투기꾼 문제도 아닙니다.

사람들이 아파트만 원하는게 문제죠.

아파트 보급율은 절반이 조금 넘는수준..

의자는 5개인데 10명이 앉으려고 하면 가격이 오르는건 당연하죠.

아파트 안좋아하던 사람도.. 아파트 가격이 오르니까 사는거죠. 그걸 욕할수 있나요?

아무것도 없는 코인도 돈되면 사잖아요. 형체도없고, 만질수도 없고, 심지어 쓸수도 없는데...



결론적은 문제는 공급인데... 사실 공급이 문제가 아니라 수요가 문제죠..

전국민이 아파트만 원하니... 그동안 아파트만 짓고 살아온것도 아닌데... 갑자기 부족한게 되어버린거죠.


특히 최근 결혼하는 세대는 대부분 90년대 전후 아파트 세대들이라 더 그런듯...
     
       
rankNophist 2021-07-30 (금) 21:38
주택보급률 100%는 기본적으로 주택 부족상태입니다. 최소 110%, 보편적으로는 120%를 넘겨야 충분한 상태로 봐요. 실제로 대부분의 선진국들 목표치가 120%고요. 주택보급률 100% 넘으면 주택 충분하다는 근본없는 주장이 맨처음 어디서 튀어나온건지 모르겠지만, 기본적으로 이사, 분가 수요와 수리, 정비 수요등을 고려하면 100% 상태에서는 아무것도 못하죠. 모든 자원은 기본적인 여유분을 가지고 있어야 여러 상황에 대처할수 있고 타이트한 상태는 위태위태하다는건 일반상식인데 주택문제에 있어서는 그런 상식적인 판단을 못하는 사람들이 왜 많을까요.

다만 우리나라는 인구감소가 확정된 상태라 현재 주택 부족하다고 대책없이 늘려놨다가는 어마어마한 후폭풍을 맞아야 하기 때문에 지금 성급하게 공급하지 못할뿐인데, 그거랑 지금 주택이 충분하냐 아니냐는거랑은 완전히 별개의 이야기죠. 『현재상태』와 『해결책』을 어설프게 혼동하지 말고 명확히 구분할줄 알아야 한다고 봅니다. 우리나라는 어느 기준으로 따져봐도 주택부족상태를 벗어나본적이 단 한번도 없습니다.
rank오월동주 2021-07-30 (금) 16:39
전세 제도가 없다면 투기가 쉽지 않은데 너무 정착이 되어서...
전세끼고 구입하고, 전세끼고 구입하고 이러니 큰돈 없어도 다주택자가 되니...
본인 실거주 외 세금으로 압박하고 매매시 부동산으로 불린 재산은 물가인상률 정도 외엔 전부 환수.
새집이건 헌집이건 1세대 1주택만 대출을 허용.
rank흰둥장금 2021-07-30 (금) 16:44
그리고... 수요가 문제가 아니라는 분께도 말씀드립니다.

6년전에... 박근혜때...

집값이 떨어지고, 서울 아파트 전세가와 매매가 역전된 경우가 있을정도 였는데도 사람들이 집을 안샀습니다.

지금 신분당선 연장으로 가격이 높은 삼송지구 같은 경우에도 아무리 해도 안사니까 당시 사는 사람들 1%대 대출해주고..

심지어 양도세도 면제해줬습니다.

그땐 아파트 공급이 많아서 그랬나요?

아니죠. 당시 전문가들이 하우스푸어 등장하고, 아파트가격 하락이후 "아파트 끝났다. 더이상 안오른다." 하니까 분위기가 안사는 분위기 였죠.

심지어 살던집 팔고 전세나온 사람도 있습니다. SBS 스페셜에 나온 개그맨도 있었죠.



공급이 부족한것도 사실이지만... 공급이 부족한 이유는 사람들이 아파트를 원하기 때문입니다.

6년전엔 남아돌던 아파트가 왜 지금은 부족할까요?

당시 박원순이 SH공사에서 지은 은평뉴타운이 너무 안팔리니까 들어가 살기까지 하면서 홍보했습니다.

분배문제도 아니고 공급문제도 아니고 사람들이 아파트만 원하기 때문입니다.



몇년간 잘 안오르던 빌라가... "아파트가 부족하니 빌라라도 사자." 하니까 빌라가 오르죠.

그럼 빌라 공급이 부족해서 오를까요? 분배문제인가요? 아니죠. 이전까지 빌라는 전세로나 살면 모를까 사면 안오르니 안사는 물건이었죠.

그게 사람들이 원하면 가격이 올라가는 겁니다.

아파트가 없으니 대신 빌라나 아파텔(오피스텔) 이라도 사자는 풍선효과죠.
rank봉주흨 2021-07-30 (금) 17:37
수요 공급 정책 이딴건 이제 모르겠고 중요한건 집사보려고 노력했던 서민들 저포함 리셋됐다는거.  다시 모아야됩니다;;;
rank만글한2 2021-07-30 (금) 17:46
가구수 대비 주택수가 넘어선건 이미 10여년도 더 됐습니다.
부동산 독식 현상이 문제죠.
rank6DWorld 2021-07-30 (금) 21:10
독식을 강제 규제하는건 위법적 요소가 있기에 세금으로 누르는 방법밖에 없습니다.
현재 세금 규제 푸는건 문제가 있는거죠.
rank의견이다름니다 2021-07-30 (금) 21:26
서울시내 빈집&노후주택 만 재정비해도 일부는  도움 될거라 생각합니다.
rank케시키다 2021-07-30 (금) 23:52
전세가 있는한 우리나라 아파트는 우상입니다 예전에 집사라고해도안산것은 글로벌위기이후 유동성흡수로 하락장이였서 구입안한거고 대출그때 너무 많이푼게 지금 이꼴된것은 거의맞다고생각함.
rank불사조왕 2021-07-31 (토) 15:31
공급 늘려도 무주택자 상당수가 집 구매를 못함.
결국 다주택자만 양산됨.
분양가가 비싸서 구매할 수 없음...
대출을 준다해도, 갚을 능력이 없는 무주택자가 많음...
집값이 올라야 그걸 팔아 대출갚고 남은 돈으로 살면서 또 무주택자가 됨
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