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[일반] 

제갈량은 어느 나라 소속인가요 ?

[회원게시판]
글쓴이 : 섶다리 날짜 : 2021-07-23 (금) 20:43 조회 : 2029 추천 : 7  
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삼국지에선 한나라 황실을 재건하겠다는 유비의 군사였으니 

당연히 제갈량도 한나라 소속이 되겠는데  

요즘 보고 있는 "사마의2 최후의 승자에선 

제갈량이 촉의 승상으로 나오는데 이렇다면 한나라 국명이 바뀌어 촉으로 된건가요 ?

그리고 촉한은 또 뭔지요 ?



조시해밀턴 2021-07-23 (금) 20:48 추천 5 반대 0
한나라를 계승해서 공식적인 국호는 한 그대로 씁니다. 하지만 이전의 한나라와의 구별을 하기 위해서 국가의 실질적 지배 지역인 촉 지역의 이름을 붙여서 촉한이라고 하거나 걍 촉나라라고 한거임

중국은 대부분 춘추전국시대때 자기 지역에 있던 나라 이름이 그 지역 주변을 뜻했고 그 이후에도 춘추전국시대때의 국가명을 이어서 짓는 경우가 많음
조시해밀턴 2021-07-23 (금) 20:48
베플로 선택된 게시물입니다.
한나라를 계승해서 공식적인 국호는 한 그대로 씁니다. 하지만 이전의 한나라와의 구별을 하기 위해서 국가의 실질적 지배 지역인 촉 지역의 이름을 붙여서 촉한이라고 하거나 걍 촉나라라고 한거임

중국은 대부분 춘추전국시대때 자기 지역에 있던 나라 이름이 그 지역 주변을 뜻했고 그 이후에도 춘추전국시대때의 국가명을 이어서 짓는 경우가 많음
     
       
글쓴이 2021-07-23 (금) 20:55
@조시해밀턴

감사합니다.
친절한티모씨 2021-07-23 (금) 20:50
삼국지를 그리 좋아하시는 분이 이런 질문을 올리셨을리가..

나라 위치가 파촉지방이라서 촉이라고 하는거고... 정식 명칭은 '한'입니다.

제갈량 깃발에도 '한승상'이라고 되어 있죠.
Y세대 2021-07-23 (금) 20:51
촉에 있는 한나라요
곰나라탱 2021-07-23 (금) 20:52
공식적인 국호는 한나라이죠...
유비가 황실 가문이었다고 해서 그래서 한나라를 재건하겠다고 한거였고
나중에 헌제가 조비에게 선양하고 한나라가 멸망하니 스스로 새로운 한나라의 황제가 된거죠.

근데 오리지널 한나라와 헷갈리니까 촉한이라고 부르거나 그냥 촉으로 편의적으로 부릅니다.
칼브 2021-07-23 (금) 21:04
한, 촉한.
우리나라도 비슷한거 있죠.
단군의 고조선과 이성계의 조선.
둘다 그냥 조선인데. 구분하기위해서 단군이 세운 조선은 고조선이라고 부르는겁니다.
     
       
발주나 2021-07-24 (토) 08:14
@칼브

고구려도 비슷한 경우죠
고구려 구려 고려등의 명칭으로 불리다 장수왕 이후로는 고려로 통일했는데 왕건의 고려와 구분을 위해 그냥 고구려라고 부름
쭈아 2021-07-23 (금) 21:29
음... 이건 삼국지를 첨부터 끝까지 제대로 안 읽어봐서 이런 질문을 한듯 싶네여!
책으로 된 정통 삼국지를 정독해 보시기 바랍니다.  중드 등으로 봐서는 제대로 이해 불가능 합니다.
특히나 요즘 중드 삼국지들은 원본을 왜곡해서 다르게 각색 방영하는 경우가 많습니다.
     
       
글쓴이 2021-07-23 (금) 21:44
@쭈아

네, 맞습니다.
삼국지 안읽었고요 서울 드라마 어워즈 대상받았다는 드라마 삼국지 봤습니다.
어라하 2021-07-23 (금) 22:17
한나라가 당시 왕실이지만 조조가 천자(유씨, 초대가 유방)를 좌지우지 하고 있는 상황이죠

그래서 한왕실의 부흥을 한다고 같은 유씨인 유비가 세운게 촉한인데, 사실상 본인도 스스로 왕을 칭했으니, 조조만 나쁘다고 할 순 없죠. (물론 조조가 천자를 죽이고 난 이후 지만)
     
       
경비10년 2021-07-24 (토) 17:14
@어라하

조조는 천자를

안 죽였습니다

조조 사후 조비가
한 황위를 이어 받아
위건국
한 헌제는 산양공으로 격하
후 15년 더 살면서 천수 눌이다 붕어 했죠
     
       
건이23 2021-07-24 (토) 19:06
@어라하

조조는 죽을때까지 왕에 머물렀습니다. 바로 후대인 조비가 제위를 찬탈햇죠. 다만 조조대에도 이미 양위를 받으라는 신하들도 많았지만 왜인지 그러지 않앗던거보면 사실상 황제나 다름 없었으니 괜히 역사에 역신으로 기록되지 않고 싶었던게 아닐지...
480pㅡmp4 2021-07-23 (금) 22:32
삼국지 소설 보면 위나라 조비가 먼저 황제에 오르는데 혈통이 아닌자가 황제에 오르려면
이전 황제(헌제) 에게 선양(황제계승)을 받아야 하는데 조조가 죽기전에 헌제에게 이미 다 작업해 논 상태였어서
무혈로 헌제에게 계승을 받아 황제에 즉위합니다.

이게 곧 한나라의 공식적인 소멸을 뜻하는 정치적 행위였기 때문에
촉에서는 헌제가 살해당했다 이런 소문도 돌고 유비가 슬퍼하고 뭐 그런 내용이 있었던듯 합니다.

이에 촉의 여러 부하들이 유비에게 지금이 황제에 즉위할 적기라고 간청하는데 이를 만류합니다.
(부하들 입장에선 그냥 왕을 섬기는 것 보다 황제를 섬기는게 훨씬 이득이 있죠.
 회사로 치면 일반 개인사업자였는데 이제 주식도 발행하고 법인하라고 간청하는겁니다.)

그러다 제갈량 미축 등 측근들이 천하에 우러러볼 황제가 없어 백성들이 그리워 한다고 즉위하라고 간청하는데도 만류합니다.

아마 소설에선 유비가 굉장히 선한 이미지이고 삼국지라는 세계에선 스스로 황제에 즉위하는 행위가 반역적인 행위로 비춰질수 있는 행동이라서 유비가 만류한것 같습니다. 쉽게 말해 겸손 떤것 같습니다.

이에 제갈량이 제차 간언하길 "경순이 광무제에게 "제위하지 않으면 따를자가 없다" 고 간청해서 광무제도 즉위했었고 조비가 황제를 찬탈해서 나라의 주인이 없는 상태이고 유씨혈통이니 지금 제위하는게 마땅하고 지금 부지런히 힘쓴 부하들이 사소한 공을 바라고 있다" 라고 간청하니 이에 마지못해 받아들이고 황제에 즉위합니다.
한을 계승한다는 명목으로 즉위를 하죠.  뭐 정식적은 계승은 없었지만 이미 한은 소멸했다고 본거죠..

암튼 이렇게 소설에서도 유비가 황제에 등극하는데 스스로 황제즉위라는게 민감한 사항이다 보니
꽤나 많은 내용을 할애하고 있습니다.
그까이꺼뭐라… 2021-07-23 (금) 23:13
일단 십상시의 난이 일어나는 그 시기가 후한시기입니다. 한나라가 전한과 후한으로 나뉘고 후한의 그 혼란속에 위,촉,오 삼국이 등장하는거죠.

후한의 끝을 일반적으로 조비가 위왕으로 등극한 시기로 보는게 맞을것이고, 촉은 유비가 한실의 황족이라는 정통성을 주장했기 때문에 촉한이라는 이름으로도 부릅니다.

그리고 유비를 일컬어 한소열(한나라의 소열황제)라고 부르기도 합니다.
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