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[축구]

형이 한국 축구가 왜 변비인줄 알려줄게

 
글쓴이 : 네번머겅 날짜 : 2019-01-26 (토) 03:29 조회 : 3647 추천 : 14  
벤투의 핵심축은 기성용이다.

애초에 축알못들이 템포죽인다 뭐다한 개소리들 더 씨불랑거릴거면 걍 꺼지고

용성기가 왜 핵심이냐면 몇번 본애들 있을건데

상대가 내려 앉은 전술 사용시 풀백들을 오버래핑시키고

미들이 아닌 아에 센터백자리에 들어가서 모든경기를 조절하는 컨트롤타워역할을 한다.

따라서 양 풀백들이 윙어역할을 하면서 기존의 윙자리에 있던 손흥민이나 남태희 등의 역할군들은 아에 공격수 처럼 들어가버린다.

물론 대안도 존재한다 플랜b 이재성 남태희 구자철을 활용한 미들거쳐 좌우 풀백으로 연결해주는..

하나 변수가 생겼다. 이재성 남태희가 부상 구자철은 부진.. 다행히 용성기가 남아있었다. 좀뛰나 역시나 부상
그래서 시급하게 꾸린게 황인범 주세종
중원에 창의적인 패스 뿌려줄놈이 단 한놈도 안보이면서본격적인 변비축구가 시작함

애당초 기성용처럼 풀백으로 쭉쭉 패스뻗게해줄 선수가 없으니 풀백으로가는 볼은 줄어들었고

자연스럽게 중앙에 모여있던 윙어들은 공을받을라고 밑으로내려오면서 황의조가 중앙에서 혼자 수비를 상대해야했음

그런대도 주구장창 풀백을 이용해서 공격전개해야했다..

공격전개를 윙어들이 내려가서 풀백들한태 공넣어주더라

결국 윙어들은 공격합류가 늦게되버리고 풀백이 크로스올렸을땐 황의조혼자

패널티박스에서 외롭게 혼자 등지고 공받고 줄데없어 혼자 하다가 처망함
그러나 그래도 꾸역승 볼배급되지 않았냐 황인범 짱짱맨 이런 축알못들을 위해 말해주고 싶은건 황희찬이 한거다 그거 꾸역꾸역 공격진에 황의조 제외하고 유일하게 압박 탈압박 하면서 되든 안되든 주던거..

오늘 라인업의 벤투전술에서 정우영은 기성용같은 롱패스가 불가능하고 황인범도 이재성같은 스루패스가 불가능했으며 주세종하고 이청용도 구자철이나 황희찬 남태희처럼 공끌고 돌파할수있는 능력이없다.

그래서 망한거 알만한 애들은 다힘들거 예상했었다

TRASH★ 2019-01-26 (토) 03:34
이강인이 일찍 대표팀 합류할 이유가생기긴했네요
구자철 오늘 은퇴했고 이청용 기성용 정우영 이용 은퇴 80%확정
GNRose 2019-01-26 (토) 03:35
팩트고 예상한 사람 많지 뭐. 전술에 대한 의견이나 남은 인원들로 행한 용병술 같은 다른 의견 충분히 있을수 있는데 그건 곁가지고
     
       
글쓴이 2019-01-26 (토) 03:41
전술이 나쁜건 아니었음 이런식의 전술이 버스세운 5백 전술들에 그나마 잘먹히니까 문제는 키선수들 부상이 너무컷음 남태희야 그렇다 쳐도 이재성과 기성용은 없어서도 안되고 향후 몇년간 대체도 안될선수들임 손흥민??? 다른 롤자체가 불가능함 애초에 국대 손흥민의 롤은 기대를 접어야함 epl에서도 정말 한정적인 롤만 쓰임 그래서 타팀에게 메리트가 그렇게 크지 않음 다만 그 한정적 롤은 정말 좋음 국대는 솔직히... 위상으로 따지면 단순히 이청용이나 황희찬보다 못함
          
            
GNRose 2019-01-26 (토) 03:53
근데 그 전술에서 젤 중요한 풀백 미드에 풀백은 애초에 그정도 롤 온전히 수행할수 있는 선수가 아예 없고 그나마 괜찮던 미드진들 낙오되었으니 뭐. 황인범 주세종은 서서브 이상은 안되는듯.
벤투가 고집있어서 그 전술 밀고 나간거는 탓할 생각 없는데, 최소한 냄비들 달래줄만한 용병술 안보여줘서 냄비들 비난 여론은 피할수 없음. 뭐 이정도 고비 못넘기고 갈아치우거나 사퇴하면 국대축구 또 제자리 걸음이지 뭐.
               
                 
글쓴이 2019-01-26 (토) 03:56
뭐 벤투 까려면 깔이유도 많긴한데 경질은 좀 아니라고 봄 구구절절 밑에.어떤분이 대응이 늦네 단점 다 읽힌전술이니 그러는데 분명 세계어느 나라 어느팀을 가도 키선수 몇명 부상나가리면 힘듬 기왕 이렇게 된거 의료팀이나 얼케하고 그냥 난 믿었으면 좋겠음
                    
                      
GNRose 2019-01-26 (토) 04:04
축협도 지금 경질은 미친짓이라는거 알테지만 ㅇㅇ  근데 벌써부터  '갓틸리케 그립읍니다.' 이런 사람 많던데 ㅋㅋ
                         
                           
글쓴이 2019-01-26 (토) 04:07
슈팅영개 쓸바에 차라리 신태용씀 ㅜㅜ
               
                 
융드렐라 2019-01-26 (토) 04:41
풀백들의 오버래핑과 크로스가 비중이 높은데
돌파후 컷백 플레이가 더 성공률이 높을거 같은
생각을 해봅니다
너무 크로스를 문전으로 올리는데다
특히 이용은 컷백이 뭔지 모르는거 같고
김진수 역시 마찬가지였네요

이럴거면 다른 선수 뽑아보는게 좋을듯 싶어요
김문환이나 김진야는 뽑아봄직하지 않나 생각해봄

차라리 활동량이나 과감히 돌파하는 플레이를
주로 해서 상대의 수비라인을 흔드는게 유효할지도
지금의 선발에서는 볼수 없는 플레이라 더 그럼..
                    
                      
펀딕 2019-02-07 (목) 10:07
마찬가지입니다.. 이용 김진수가 컷백이 뭔지 모르는걸까요.. 프로선수들인데..
그렇게 크로스를 올릴만한 공간이 안나오는거고
그게 기성용이 있을때는 좌에서 우로 빠르게 공수전환이 되서
공간이 나오니 가능했는데
부상이후에 좌우로 공수전환속도가 느려지면서 상대수비가 공간을 안주게 되는거죠
unikaka 2019-01-26 (토) 03:39
여기서 황희찬 욕하는사람이 많던데... 난 요즘 다르게 보고있음 황희찬만큼 많이뛰고 돌파력좋은선수 없어보임
     
       
글쓴이 2019-01-26 (토) 03:43
이미 창의적패스가 용성기나 이재성이 없는이상 나올 구멍은 없고 황희찬 식의 돌파와 이를 이용한 공간창출이었는데 그도 없었으니 더답답했던거
융드렐라 2019-01-26 (토) 04:03
공감

풀백도 문제긴 문제지만
중원에서 경기조율과 공격전개를 거의 도맡아서 하는
선수가 나가리되니까 풀백이 오버래핑해도
기회가 거의 보이지 않는데다 도와줄려고 윙쪽에서
가담하면 중앙에는 포워드만 고립되는데다가..

그러다보니 크로스의 질이 높아진다 '하더라도'
세컨볼을 잡아줄 선수가 거의 없다시피 하더라구요
특히 손은 스피드를 이용하는 침투,
그리고 슈팅력이 최고의 장점인데
2선에서 부담을 덜어줄수도 없는 상황이고
국대에서 측면 플메롤도 옷에 안 맞는 상황..

그래서 중앙과의 연계, 커버나 침투력이 좋아보였던
김문환의 선발을 바랬는데 보기 좋게 빗나가고
어찌보면 황의조가 혼자 유효슈팅낸게 대단한거..

빵훈이나 이재성이 부상이 아니었다거나
청용이 2선 공미, 황희찬이 측면에서 어그로를 끌었다면
더 좋은 상황 연출이 가능했을텐데
아마 3선이 모자라서 힘든건 마찬가지 였을거 같네요

전술은 나쁘지 않다고 봅니다,
이걸 소화해야하는 선수단의 한계가 거기까지였을지도요
     
       
글쓴이 2019-01-26 (토) 04:06
저도 김문환 바랬는데.. 확실히 그래도 나았을거 같음 황의조는 진짜 좋은거 같아요 해줄거 다해준느낌 골못넣었어도 국대 공격수중에 이정도 해준애 있나 싶을정도로..
          
            
축협바꾸자 2019-01-26 (토) 08:01
코리아의 목표가 그래도 탈아시아, 월드컵 16강 이상이라 볼때 황의조는 너무 부족함. 스트라이커는 골도 넣어야 하지만, 플레이메이킹을 위한 드리블링 패싱능력 등이 있어야 함. 드리블 너무 없고, 슛팅도 페널티킥 차는거 보면 발 안쪽으로 감는거 명확치 않음(손흥민은 이거는 좋음. 이거만 ㅋ). 황의조는 공을 슛팅하고 킥하고 드리블 하는 등에서 기본기가 부족한 선수임. 그래서 월드컵 16강을 바로볼때 너무 부족함(황의조는 그냥 in Asia... 이동국 등의 계보를 잇는). 황의조가 잘했으면 예전에 국대 뽑혀서 3게임 정도를 한후 계속 기용됐을거고, 박지성 이영표 송종국처럼 네델란드 이상에도 스카웃 됐을꺼고....
  코리아는 그냥 다음 월드컵에 이강인을 공미로 해서 백승호, 정우영(뮌휀 정우영, 카타르 정우영은 절대 아님), 장결희, 황인범 이 미들을 맡고, 이승우, 황희찬이 투톱을 하는, 패싱축구가 유일한 답. 우리는 하드웨어를 바탕으로 한 축구 안되고(아시아에서는 이게 가능해서 착각한거임). 물론 위 열거한 선수들을 이번 돌아오는 월드컵에 기용해도 되겠지만, 현 축협에서는 불가능할거임
  더 나아가 패싱축구의 성공적인 모습을 완성하여, 코리아 팬 및 동네축구의 전반적인 축구에 대한 인식과 개념을 제정립해야 함. 패싱을 추구하는 축구에서 필요한 빌드업과 체력 스피드 등을 논하는 분위기가 조성되어야 함.
  그리고 차라리 여자축구를 응원해야 함. 여자축구가 차라리 전망이 밝고, 지원하면 더 잘할거임. 한국은 여자들이 국제경쟁력이 좋음.
               
                 
펀딕 2019-02-07 (목) 10:18
걍 유럽빠 이신거 같은데...
아직 1군에서 주전확보는 커녕 제대로 경기경험도 쌓지 못한 선수들을
당장 3년뒤 월드컵 주축으로 쓰자는 발상이...

그리고 황의조가 너무 부족하다면 황의조 대안이 누가 있죠...?
애초에 님이 말씀하시는 능력치들이 최전방공격수에게 반드시 필요한 사항이 아닙니다
+가 되면 좋은능력치들인거지..
스하카늘이이 2019-01-26 (토) 04:37
우리나라에서 1 이라는 공격수 포메이션에 가장 잘 어울리는 선수는

황의조 같습니다

매번 4231 쓰면 공격수가 어리버리 탈 때 많았는데

황의조는 등지고 있거나 공간침투 등등 혼자 할 수 있는 모든걸 최대한 뽑아내주죠

당분간 계속 국대에서 보고.. 혹여 된다면 좀 더 큰물에 놀았으면...
집나간깜찍이 2019-01-26 (토) 05:15
기성용이라도 있으면 외로운 황의조한테 킬 패스라도 가는데 이거뭐 아무나 받아라 뻥 크로스
cobu7 2019-01-26 (토) 05:51
이건 뭐 축구 조금만 본 사람이면 다 아는 사실.
약팀은 원래 빌드업 담당해주는 선수 한두명에 의존하게 되는데,
홍명보, 박지성에 이어 기성용이 국대 핵심 빌드업 담당선수.
대신할만한 이재성, 권창훈 부상에, 구자철, 이청용은 은퇴해야할 정도니....
그나마 다행인건 차세대 플메로 이강인이 쑥쑥 성장하고 있다는 것.
벤투 성향상 이강인을 중용하지 않을 수가 없음.....
이번 대회 벤투 잘못한 거라야 김신욱 빼고 지동원 뽑은 정도랄까? 애초에 부상으로 자원이 너무 빈약해서...
     
       
펀딕 2019-02-07 (목) 10:19
박지성이 빌드업 담당이였나요....?
수학지존 2019-01-26 (토) 06:45
선수하나에 좌지우지될정도의 전술이면 개 조또 능력없는 감독임~
     
       
1298fj 2019-01-26 (토) 06:51
한둘이 아니잖소.
     
       
글쓴이 2019-01-26 (토) 08:32
토튼햄이랑 비교하면 딱인데.. 첼시에 졸전끝이 쳐발렸는데 포체티노가 능력없는거에여?? 케인알리시소코 부상 손차출 에릭센 하나 있는데 세계어떤팀을 봐도 핵심선수 부상이면 힘들어요 첼시는 당장 캉테 아자르 조르지뉴 셋없으면 중위권 수준인데
     
       
펀딕 2019-02-07 (목) 10:23
부임 후 핵심자원이라고 인터뷰까지 한 장현수 국대출장 정지
거의 모든 A매치를 소화하며 벤투호의 황태자라는 별명을 얻은 남태희 부상
본문에서 잘 설명되어있는 전술의 핵심인 기성용 부상

그 외에 국대 소집되서 주전급으로 활약을 펼칠 수 있는
이재성이나 권창훈 같은 선수들도 부상

선수하나에 좌지우지 된다구요? ㅋㅋㅋ
아나까라까라 2019-01-26 (토) 08:09
그건 맞는데

플랜B는

없다는게 문제지
     
       
Deloen 2019-01-29 (화) 20:12
플랜 B를 짤 정도로 선수층이 두텁지 못하단 게 팩트죠.
게다가 클럽도 아니고 차출로 선수단을 꾸리는 국대 특성상 플랜이 많아질수록 전술의 짜임새가 약해집니다.
훈련량을 클럽만큼 늘릴 수도 없구요.

해서 대부분의 국대 감독들은 메인 전술을 만들고, 그 안에서 조금씩 변형하는 방식으로 가죠.
아예 핵심 선수가 바뀔 정도로 여러가지 전술을 준비하지는 않습니다.

벤투 감독도 그런 부분에서 마찬가지였고,
안타깝게도 핵심 선수들의 대부분이 부진과 부상으로 전술을 제대로 이행하지 못했죠.
불운도 능력이라 하면 모를까, 이번 결과가 온전히 벤투 감독의 탓이라 보긴 힘들다고 봅니다.
Hyucks 2019-01-26 (토) 08:34
감독 탓 하는 것든 축구 모르고 결과만 보는 것들임.

선수가 줄줄이 부상으로 나가서 선수층이 얇은 상태인데 무슨 전술을 바라고 로테이션을 바라는지 모르겠음.

글쓴이 분의 분석에 공감하고 갑니다.
늦잠자는새 2019-01-26 (토) 09:27
공을 가지고 있지 않은 선수들의 움직임이 없다 -> 상대방이 수비 하기 정말 편함 -> 공간 창출이 안되니 공을 줄 곳이 없다
어쩌다 공을 받으면 뭐하나? 다음에 공을 줄 곧이 없다 -> 할 수 없이 뒤로 공을 돌릴 수 밖에... 개인기로 한두명 뚫고 치고 들어갈 능력도 없고...

선수 한명 빠졌다고, 부상자 몇명 있다고 저런 축구를 하는 팀이라면 그게 어떤 팀이건 답이 없다.
gkfkek 2019-01-26 (토) 13:23
이번에 뛴 미들이 다 교체용인 애들이었던게 문제였지
기성용이 뿌려주는 역할하고, 이재성이 공간 창출이랑 공 연계해주는 역할을 해야 손흥민이 뛸 공간도 좀 생기고 황의조도 받쳐줄 수 있는데 그 둘이 빠지니까 타격이 컷던거
저 둘 돌아오고 권창훈까지 합류하면 훨씬 나아지긴 할거임
그럼에도 벤투가 굳이 지동원 주세종 구자철 이런애들 데려다 쓴건 좀 문제임
도대체 아무런 특징이 없는 애들
그리고 아시아컵에선 어제처럼 지고 있을때 뻥축구라도 하려면 지동원이 아니라 김신욱 뽑았어야 했음
     
       
펀딕 2019-02-07 (목) 10:24
구자철 까는건 좀..
2선 어디다가 놔도 1인분 해주는 미드필더인데..
닥터마빈 2019-01-26 (토) 13:49
좋은 분석이네여.

저도 상당부분 동의합니다.

주요선수들이 이렇게 많이 부상으로 나가버리면 답이 없죠.

플랜B 타령도 결과론적인 거고 대회 중간에 이렇게 다들 줄부상 나오면 할 수 있는 게 없죠.

개인적으로 벤투의 전술은 문제 없다고 봅니다. 그간 평가전 등을 통해 선수들도 점점 그 전술에 익숙해졌고 점점 더 잘 구현해왔으니까요.

다만 문제는 세대교체라는 점이죠.

기성용의 대체자원이 과연...

황인범은 이번 아시안컵을 통해 아직은 부족하고 더 성장해야 할 자원이라는 게 드러났고요.

정우영 역시 슬슬 대체자를 찾아야 할 듯 하고요.

이거 한번 졌다고 감독 경질 운운하는 건 진짜....

냄비근성 진짜 버려야 합니다.
     
       
펀딕 2019-02-07 (목) 10:25
한번 졌다고 운운하는건 아니죠
아시안 컵 내내 경기력이 똥망이여서 그랬던거지..
스포듀민 2019-01-26 (토) 15:32
진짜 중원에서 뿌려주는 패스 정확도 어우......
든자리는 몰라도 난자리는 보인다더니 기성용이랑 황희찬 ㅜㅜ
김의성 2019-01-26 (토) 17:26
용성기는 누굽니까
     
       
글쓴이 2019-01-26 (토) 20:33
기성용이욬ㅋㅋ
가화삼보 2019-01-27 (일) 01:00
아니 몇번이나 같은 말 하게 되는데, 그래서 기성용이 좌우 풀백한테 패스 뿌려준 필리핀 전에서 몇득점 했어요?
팩트는 느려터진 구자철 기성용이 교체 아웃 되더니 팀 전체의 속도가 올라가면서 골 나왔어요.
말년병장마냥 어슬렁거리면서 심심할 때마다 한번씩 패스 뿌려주는건 빌드업도 아니고 그냥 공차기예요. 패스를 뿌리는 놈이나 패스를 받는 놈이나 공간을 찾아서 계속 움직이면서 주고 받아야 그게 빌드업이지.
     
       
펀딕 2019-02-07 (목) 10:28
님 말대로라면
현대축구에서 수비수 심지어 골키퍼의 빌드업도 중요해지고 있는데
수비수나 골키퍼들이 계속 움직이면서 공간을 찾아서 주고 받고 하나 보네요 ㅎ
비버u 2019-01-27 (일) 01:00
다 맞는 이야기고 축구 좀 좋아하고 생각하면서 보시는 분들이라면 다 알 수 있을만한 이야기라고 봅니다 // 차라리 기성용이 은퇴를하고 차출이 안되었다면 그에 맞게 또 다른 선수를 차출하거나 다른 대안을 만들어서 돌리면됬을텐데 차출을 한 상황에서 로테이션상황도 아니고 부상으로 아예아웃된게 팀 전체 밸런스와 경기력에 막대한 영향을 끼친거 같습니다. 그리고 이재성이 아무리 부진하더라도 현 국대에서 빵훈이를 제외하면 그만한 공미가 없는 것도 사실인데 없어지고 나서야 필요한 존재라고 확 느껴진 황희찬 조차도 빠져버린 카타르전 패배는 어느정도 이해가되네요 ㅎ // 손흥민 체력 100프로방전 아니지 120프로 방전이니 크게 기대도 못하는거구요.. 뭐 앞으로 잘하길 기대해봅니다 ㅎ
쥬스피앙 2019-01-27 (일) 01:21
맞습니다 그래서 응워하고 기다려야하는데 개돼지 냄비들은 경질하라 난리죠..

이제 의료진 제대로 갖추고 키플레이어들 도 찾고 서브도 찾고 전술도 색입히고 시간을 줘야하는데

부임한지 6개월도안된 감독한테 평가전도 5~6경기가 전부인데 너무들하네요 ...
미국패씽 2019-01-27 (일) 16:48
개인기 기르지 말고..히딩크 때 처럼 운동장 20바퀴씩 뛰고..

경기 시작과 동시에 계속 공격하면 됨.

이게 정답임.
빙그레v 2019-01-28 (월) 03:18
정답이네요
아치미슬 2019-01-29 (화) 02:31
용의자X
륜의 2019-01-29 (화) 11:31
사리의 조르지뉴 같은 거임?
벤투의 기성용이?
상숙달림이 2019-01-30 (수) 03:50
ㅓ 다만 유효슛  이리라. 
국대 레기
PinnacleL 2019-01-30 (수) 23:26
이렇게 골이 안날껄 미리 알았더라면 조별리그부터 8강까지 언더만 걸었어도 대박이었겠네요.
펀딕 2019-02-07 (목) 10:57
공감가는 분석글이네요
그리고 개인적으로 카타르전에서 황의조의 고립은
2선자원이 내려와서 공을 받은 문제도 있지만
애초에 선반라인업에 있던 선수들이 골문으로 공간침투를 하는 선수들이 아니지 않았나 싶네요
   

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