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범죄자 새끼들이 교도소를 뭐 피서가나? 죄질이 낮으면 금방 사회로 복귀하는거고
죄질이 극악한 새끼는 쪄 뒤지던지 내 알바 아님, 내 세금이 나쁜놈들 시원한바람 쐬주라고 내는게 아니다
나도 전기세 아까워서 에어컨 켤때마다 손이 떨리는데 시발 공짜에어컨 더더욱 반대다
그돈으로 군대 생활관에 에어컨 하나라도 더 달아줘라

@최혜연

군대에 에어컨 없음?

@정의구현

아직 없는 곳 많쥬

@정의구현

선풍기도 위치 고정이라 고참이 될수록 좋은 자리에 선점.

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자신의 불법적인 행위때문에 감옥간거니 그 책임도 그사람에 있다고 봅니다

놀러간거 아니잖아요..

윗분말대로 그돈으로 군대 생활관에 에어컨이라도 달아줬으면 좋겠습니다

교도소의 존재 이유가 징벌이냐 교화냐에 따라서 방향성이 달라질 수 있는 부분이라
앞으로도 계속 논란이 있을듯.

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글 읽다가 좀 빡치는게 뭐냐면 언제부터인가 너무나도 당연하게

"교도소의 목적은 고통을 주는게 아니라 교화가 목적이라서..."

이딴말을 씨부리게 된건지;;; 어차피 교정이니 교화니 그런건 굉장히 이념적이고 로맨스적인 발상이죠.

아무리 환상적인 이론과 커리큘럼을 갖다놔도 어금니 아빠니 연쇄 살인범이니 등등 이런 인간들 절대로 교화안됩니다.

교도소는 사회와 격리도 시켜야하지만 필수적으로 징벌적인 요소를 갖춰야할 필요가 있습니다. 죄를 지었으면 벌을 받아야죠.

최근에 어떤 조선족이 지나가던 어떤 할아버지를 무차별 폭행해서 죽인 사건이 있었죠.

저는 이런 놈이 교도소에서 교화되서 나오는 것보단 아주 뼈에 사무치게 고통받고 나와서 엄두도 못내고 사는게 제대로 된거라 봐요.

@나은쓰

범죄자들 모아놓으면 교화가 될 거라는 생각 자체가 머리속이 꽃밭이라고 봄.
범죄자들끼리 모아놓으면 업그레이드가 되지 교화는 무슨...

@나은쓰

언제부터인가 당연하게가 아니고

원래부터 교도소라는 이름 자체가 교정,교화의 의미를 품고 있습니다.....

@나은쓰

격리를 위한 미국 법을 따른게 아니라
교화를 위한 유럽 법을 따라 그렇다더라고요.

사람은 고쳐 쓰는게 아니라던 조상님들의 뜻에 반하는 유럽 법 따위 버리고 미국 법 지지에 한표 싣고 싶습니다.

@나은쓰

왜 저런소리 나오냐면 지배때지에 칼이 안들어와서 저럼.
지 배때지에 칼꼽은놈이 교도소에서 저러고 있다고 들으면 절때 저런소리 못함

설치는 하되 자전거로 발전시켜서 전력 수급시킵시다.

염전 노역 시켜야 함

멍게소리야
교화같은 소리하네
죄에 대한 벌을 주는 게 우선임
범죄자들이 착해질 수 있다는 생각 자체가 망상임
우발적 실수나 생계 곤란 범죄 절도 같은 건 가급적 기회를 주고 감옥 보내지말아야하는거구
교화는 고통을 학습하는 쪽으로 가야함
힘들고 고통스럽고 괴로워야 내가 다시는 범죄를 저지르지 않는다 이러는거지
뭐 깜빵가니까 여름엔 에어컨도 틀어 주고 겨울엔 바닥도 따땃하고 밥도 잘나오고 잠도 잘 자고 괜찮네
이런 소리 나옴 그게 깜빵인가
바캉스 시켜줄 일 있나

저놈들한테 당한 피해자는 하루하루를 고통속에 살아가고 있는데..
범죄자가 편하게 호의호식하면 안되지...
교도소는 다시는 가고 싶지 않은 곳으로 만들어야지
편하고 좋은곳으로 만들면 안됨,,,
더 열악하고 힘들고 고통속에서 지내면서 반성해야지..

감옥이 힘들고 불편하고 갈곳이 못된다는 생각이 들면 따로 교정,교화 할 필요 없을거 같은데

"세계의 교도소"란 다큐채널에서 진행자가 교도소 시설이 너무 열악한거 아니냐고

질문하니 교도소장이 이렇게 답하더군요

"나의 임무는 사람들이 교도소에 오길 두려워 하게 만드는 것이다"

@랜덤이야

당연히 악질범도 있겠지만
교통사고나 사업부도로 교도소 가는 사람도 많습니다.

@칼있시마

네 잘 알고 있습니다

@칼있시마

교도소는 타인에게 피해를 입히면 가는 겁니다.
혼자 교통사고 나고 사업부도 나서 자기돈만 잃으면 교도소 안갑니다.
교통사고나 사업부도로 교도소 간 놈들은 다 타인에게 피해를 크게 입혔기 때문이니 동정할 필요없습니다.

503이나 2MB 감방 수준은 해 줘야지~
누가 더 죄질이 나쁠까?

에어컨 설치해줘야 한다고 봄

대신 24시간 풀가동이 아니라
밤에만 틀어서 정상적인 수면은 취할 수 있게 해주는게 맞다고 봄

위에 욕하는 분들?
명박이나 근혜같은 부류의 범털들은 이미 하고 있는거고, 저 사람들은 왜 논의도 하면 안됨?
배깔고 누워 손가락으로 정의를 외치면 좀 스스로가 멋져 보임?ㅋㅋ

가족중에 피해자가 있어도 저런 말이 나올까

달아만 놓겠다했지 틀어준다고는 안했음 ~

국가를 위해서 강제로 끌려가 고생하는 군인들에게 에어컨  제공하는건 무조건 찬성이지만
지가 스스로 불법을 저질러 깜방에 간 범죄자들에게 국민들의 세금으로 특혜를 누리게 해준다는게 당연한일인지...?!

아니면 외국처럼 특혜 제공해주는 대신 깜방 이용료,밥값,생활비 다 내게 하던지

교화가 목적인데 가장 큰 교화는 다시는 교도소에 오면 안되겠다를 머리에 확실히 심어주는 것. 근데 밖에서도 못트는 에어컨도 틀고 밥도 잘먹고 하면 사회 나가서도 "아 또 한번들가서 쉬고오지"가 돼버림.

에어컨 없는 집도
전기세때문에 잘 안 쓰는 집도 있을거 같은데
범죄자 시원하자고 에어컨을 달아..??
선풍기 하나 더 줘라
뭐가 에어컨이냐 ㅡㅡ

인권생각도안하고 범죄일으키는넘들이 지들은 인권이 있길바라나
에어컨은 무슨 얼어죽을 에어컨이여
교도소생활을 편하게 해주면 교화가 되냐?
편하게 해줄수록 교도소 또 들어와도 되겠네 이생각하겠지
고통을주고 또 줘서 교도소 란곳은 절대 살곳이 못된다 라는 인식을심어서
다시는 죄 안짓고 살아가게 해야 맞는거지

에어컨얘기에
돈얘기하는거보니
돈많은얘는 죄지어도 괜찮다는
요즘의 인식과 결부되어 있는것 같구나

@광규321

범죄자들 편의를 위해 왜 세금을 쓰냐는 말 아님?

@이상해고씨

범죄자가 자기돈으로 에어컨달면?

@광규321

거기가 돈 있으면 에어컨 직접 달 수 있는 곳이에요?

@이상해고씨

세금을 문제의 키로 봤으니 그걸 해결한다면 반대할 것인가 문제인데... 이해좀...

@광규321

논란의 1차적 원인은 세금이 아니라 '죄를 지은 사람이 죗값을 받으러 간 것이지 편하게 생활하러 간 것이냐'죠
2차적으로 따라오는 논란이 세금 투입인거고요.
단순 돈 문제를 논하는게 아니라 죄 지은 사람들에게 왜 편한 환경을 마련해줘야 하냐는 말입니다.
님 말씀대로 죄수가 자기 돈으로 에어컨 설치한다고 해도 사람들이 용인할 것 같지는 않은데요?
돈 많은 사람들 호화 감방 생활하는 걸로도 말 많았는데 말이죠.

@이상해고씨

본인글에 세금 적어놨잖아요... 하아..

@광규321

님이 돈 얘기가 중점인 것처럼 말하니까 적은 거죠.
돈 얘기 빼놓고 봐도 일반인 입장에서는 죄수 인권 챙기는게 이해 안 갈 거라는 말인데 이해 안 되시나 봐요?
본문이나 댓글들 내용이 어딜 봐서 돈 많은 사람들은 죄 지어도 된다는 내용으로 연결된다는 건지 참...
하아..

@이상해고씨

범죄자들 편의를 위해 왜 세금을 쓰냐는 말 아님?
이거 누가씀? 기억안남???

@광규321

'편의'라는 단어 안보임?
애초에 세금은 키가 아니라 부수적 문제고 왜 범죄자 '편의'를 봐주냐가 논점이라고요.
답답하시네.

@이상해고씨

위에 사람들 인터뷰도 보면 꼭 세금 돈 들어가는 경향이 나옴 본인도 똑같고
자본주의국가에서 돈을 빼놓고 설명 안되는게 틀린것도 아니고 비난받을 것도 아니고 그냥 경향이 그렇다고
이렇게까지 적어도 이해 못하는게.....

@광규321

돈 빼놓고 얘기를 해도 죄를 지어 형벌을 받으러 간 죄수에게 에어컨을 설치해준다는 것 자체가
국민 정서랑 안맞는다고요. 특정 기업에서 에어컨 구매부터 설치, 운영 비용까지 지불한다고 하면 사람들이
잘한다고 칭찬을 할까요 비난을 할까요?
저는 비난 당하리라 보는데요. 범죄자가 사비로 에어컨 설치 하는 경우도 마찬가지고요.

에어컨 설치, 가동, 유지보수에는 당연히 돈이 들어가고 그 돈의 출처는 어디겠어요.
당연히 세금이죠. 님 말씀대로 돈 얘기가 안나올 수 없는 상황입니다.

제가 하고자 하는 말은 세금 얘기는 자연스레 따라올 수 밖에 없는건데  님 첫 댓글의 돈 많은 사람은 죄 지어도 된다는 인식이 어떻게 결부되냐는겁니다.
도대체 어떻게??

@이상해고씨

미국에는 사설 교도소가 운영중이고
거기에는 돈많은 얘들이 자기돈으로 들어간다

이 얘기를 왜 적는지 설명을 해줘야 이해할것같아서 또 적는데 우리나라의 방향성이라는게 처음으로 만드는 것도 있겠지만 보통 따라가는데 따라가는 나라는 미국이나 일본의 방향성을 따라감, 요즘에는 미국의 방향성을 더 따라가고 있음. 유럽향보다는 미국향으로..

세금 돈 문제 얘기하면 사설교도소로 해결됨
가치의 문제다 이정도로 얘기해야하지만
꼭 돈을 넣어서 이야기함

이래놓고 아니라하면 뭐 아닌걸로 하던가

@광규321

지금 미국 얘기하는거 아니잖아요. 국가의 방향성이 그렇다고 해도 교정 시설 및 교화 방식이 미국처럼 바뀌고 있지도 않습니다.
한국은 범죄자를 교정, 교화하여 사회의 일원으로 복귀시키는게 목적인 반면 미국은 일반 시민과 분리함이 목적이죠.
애초에 미국은 주에 따라서 교도소가 민영화되어 있는데 한국과 비교하기에는 무리라고 생각 안하시나봐요.
그리고 앞서 말했듯 비용 문제 빼더라도 반대할겁니다.

@광규321

그렇게 결론이 나는 이야기가 아닙니다

@제천대성미후

범죄자가 자기돈으로 에어컨 달면?

교화라는 기치를 내걸고 있지만, 실제로 그렇게 되지 않는다는건 다 알지 않나요?
통계를 봐도 빵갔다가 나와서 다시 범죄 안저지르는 사람들은 실수로 범죄를 저질러서 들어간 사람이 대부분이고, 자기 의지로 범죄를 저지른 사람들은 많은수가 다시 저지르죠.
범죄자중에 교도소가 익숙한 사람은 다시 들어가는걸 대수롭지 않게 생각하는 현 교도소 체계가 절대 정상적인 체계는 아니라고 생각합니다.
에어컨?ㅋ 개 풀뜯어먹는 소리하고 앉았네요.

교도소에서 노동을 통해 지들 밥값이나 숙박료에 기타경비까지 다 받아내야 된다고봄.
그리고 타인에게 손해를 끼친 범죄는 그 부분의 배상까지 추가되면 좋겠네요.

저게 뭔 헛소리야
그런곳에 쓸 세금있으면 정작 인권신경써야할 군인들에게나 혜택돌려라.
ㅅㅂ 인권측면에선 군인(병사)들이 범죄자보다 못하다고 생각 좀 안들게해줘라~

피해자도 아닌 범죄자 인권을 개뿔

그놈의 인권 인권 인권
가해자 새끼 인권 챙기는 인권충 새끼들도 사회악이다
인권은 사람한테나 있는거지 사람이길 포기한 새끼들한테 인권같은 소리하고 나자빠졌네

시바색기들아 범죄자새끼 인권생각할 시간에 지금도 나라부름받고 조뺑이까는 병사들한테 에어컨이나 지급하고 수통부터 바꿔라

막짤 드라이기 들고 인터뷰하는 줄 알았네