• 컴퓨터
  • 유머
  • 사회
  • 게임
  • 정치
  • 자동차
  • 동물
  • 인플
  • 영화
  • 연예인
  • 정보
  • 자유


이토랜드 파트너 스폰서 입니다.
1일1번 랜덤포인트를 지급해드리며
희박한 확률로 황금오징어 30일기간제
계급아이콘 획득이 가능합니다.
eTo스폰서  [문의]

싸다파일 마피아티비 지니페이 준비중

[자유게시판] 최근 tsmc일본공장 [댓글수 (43)]
글쓴이 : 6DWorld   날짜 : 2021-10-18 (월) 15:42   조회 : 26432   공감수 : 91
22나노급임
일본정부에서 5조원을 지원해서 짓는건데
아마 차량용반도체 쓰려고 짓는거 같습니다
이게 모험인게 공장 다짓고 차량용반도체 수급이
풀려서 단가가 매우 싸지면 일본 개뻘짓됨
근데 일본사람들도 눈치채기 시작함
전체공감수91
6차원의세계
  • 날다람쥐0517 2021-10-18 (월) 15:42
    추천 28 반대 0
    심심하면 지진나는 일본에 뭐하러 반도체공장을 짓습니까?

    한번 지진나면 얼마가 손해가 나는데, 거기다가 공장이 완공될쯤이면 반도체값 대폭락 시기일듯.

    그냥 TSMC는 일본정부가 공장건립비용 반값 준다고 하니까 기술유출되도 상관없는 구공정 찌끄레기 공장을 헐값에 짓는거죠.
  • 리브레오피스 2021-10-18 (월) 15:42
    삼성이 지금 가지고 있는 공장을 이용해서 가격으로 밟아 버리면 망하게 할 수 있다.
  • 리브레오피스 2021-10-18 (월) 15:42
    베플로 선택된 게시물입니다.
    삼성이 지금 가지고 있는 공장을 이용해서 가격으로 밟아 버리면 망하게 할 수 있다.
    추천 3 반대 0
  • 글쓴이 2021-10-18 (월) 15:42
    @리브레오피스

    그건 안되는게 저나노급 공급도 딸린편이라 단가문제로 손해입니다. 현재 중형기업에서 생산하고 중국쪽에서 대량생산체제 준비중입니다
    추천 0 반대 0
  • 김삿갓깠 2021-10-18 (월) 15:42
    @리브레오피스

    TSMC 따라가기고 바쁜데 저런걸 왜함
    추천 2 반대 0
  • QWERTY  2021-10-18 (월) 15:42
    @리브레오피스

    지금 그 공장도 제대로 안돌아서 저희쪽 라인 몇 개 세우는 중입니다...
    외국 도급사들이 코로나때문에 셧다운 해버리니 부품공급이 안좋다 하더라구요
    추천 0 반대 0
  • Axesss 2021-10-18 (월) 16:30
    @리브레오피스

    300mm 공장이랑 차량용 반도체 공장이랑 아예 뼈대부터 다릅니다 ..
    추천 0 반대 0
  • 해초마사지 2021-10-18 (월) 15:42
    차량용 반도체랑 소니 이미지센서 만드는용으로 사용하고 팹에 일본산 장비들 넣으면 일본이 손해보는 장사도 아니죠 22나노면 니콘 노광기로도 충분하니까요
    추천 0 반대 0
  • 하니우 2021-10-18 (월) 15:42
    @해초마사지

    5조원으로 그런 공장 만들기보단 양산기술 확보하려고 투자하는거죠 .. 그기술 원천기술 확보해서 기계와 시스템 팔아먹자는 그림인듯 ...
    추천 1 반대 0
  • 백진보 2021-10-18 (월) 15:42
    반도체 공급과잉이 되려면 흠... 꽤 오래 걸릴것같은데 ㅎㅎㅎ
    아마 도요타나 혼다같은 곳에서 싹 다 가져갈듯
    추천 0 반대 0
  • 김삿갓깠 2021-10-18 (월) 15:42
    앞으로 전기차에 들어갈 반도체 생각하면 뻘짓까지는 아닌듯 근데 차량용 쓸꺼면 르네사스도 있는데 TSMC 짓는거 보면 다른용도 변화 할수도 있겠다 싶기도 하고
    추천 0 반대 0
  • 날다람쥐0517 2021-10-18 (월) 15:42
    베플로 선택된 게시물입니다.
    심심하면 지진나는 일본에 뭐하러 반도체공장을 짓습니까?

    한번 지진나면 얼마가 손해가 나는데, 거기다가 공장이 완공될쯤이면 반도체값 대폭락 시기일듯.

    그냥 TSMC는 일본정부가 공장건립비용 반값 준다고 하니까 기술유출되도 상관없는 구공정 찌끄레기 공장을 헐값에 짓는거죠.
    추천 28 반대 0
  • 파지올리 2021-10-18 (월) 16:19
    @날다람쥐0517

    막줄이 정답
    추천 0 반대 0
  • 백마법사 2021-10-18 (월) 20:02
    @날다람쥐0517

    사실 지진은 대만도 자주 납니다
    추천 0 반대 0
  • 워리어 2021-10-19 (화) 00:34
    @날다람쥐0517

    일전 르네사스 공장견학 갔었는데, 진도6 내진설계 되어있어서 지진시에도 큰 문제는 없다고 하더군요...

    곳곳에 설치된 내진쿠션을 어찌나 자랑스럽게 얘기하던지...
    (듣는내내, "응, 우린 필요없어~"를 연실 되내였네요.ㅎㅎㅎ)

    아, 그리고 저는 반일파입니다만, 일본 부동산 생각보다 안비싸구요, 인건비도 우리나라에 비해 큰 차이 없습니다.
    추천 0 반대 0
  • 녹림원 2021-10-19 (화) 18:24
    @워리어

    우리나라 공정들도 다 내진설게 할텐데요. 내진 설계해봤자 설비관리 엉망이어서 불여러번 났죠...르네사스..
    추천 0 반대 0
  • 소울1852 2021-10-18 (월) 15:42
    또 뻘짓해놓고 한국 핑계
    추천 0 반대 0
  • 건이23 2021-10-18 (월) 15:42
    근데요 어차피 우리가 연예인 걱정 할 필요없듯이...일본 걱정도 할 필요가 없습니다. 제가 살아오면서 일본이 미국상대로 제외하고는 단 한번도 지들이 손해보는 짓을 하는걸 본적이 없거든요(65년 한일기본조약이야 명목상으론 독립축하금이라고 했고..그것도 사실 미국이 눈치줘서 준거) 솔직히 5조 지원? 엔인지 원인지는 모르겟지만 엔이라고 해도 사실 일본정부 입장에선 큰 부담은 아닐거라고 생각하고요. 오히려 일자리 더 생기고 직원들 월급이야 tsmc가 줄테니까...경제에 도움이 되면 되엇지 해가 될것 같진 않습니다
    추천 0 반대 0
  • 플래툰 2021-10-18 (월) 15:42
    일본에서는 리스크에 대비할수있으니 나쁘지않다고 봅니다.
    추천 0 반대 0
  • 닭뇬꺼져 2021-10-18 (월) 15:42
    준공식때 지진 ㄱㄱ
    추천 2 반대 0
  • 처릿 2021-10-18 (월) 15:42
    TSMC에선 어떤 숫자도 컨펌이 없었지만 말씀하신대로 최신 공정이 아닌 로컬용 22ULP 초저전력 칩이네요. 자동차 반도체 부족 뉴스가 떠오르네요.  도쿄대와 협력해서 일본이 반도체 관련 산업 육성을 위한 포석 정도로 보여집니다. TSMC는 기존 라인에서 2Xnm 를 이전하고 그 자리에 최신 공정을 넣겠죠. 대략 7억달러정도로 예상되고 2024년에 온라인된다고 하네요. https://www.anandtech.com/show/17010/tsmc-to-build-japans-most-advanced-semiconductor-fab
    추천 0 반대 0
  • 김공우 2021-10-18 (월) 15:56
    차량용 반도체가 과잉물량이 되버려도 TSMC 입장에선 일본차업계라는 안정적인 수요처를 확보하는거라 삼성에는 안좋은 상황이네요
    추천 0 반대 0
  • 한지민님짱 2021-10-18 (월) 15:57


    22나노...
    10년전에 나온 기술 아닌가..

    지금이 2011년도인가..
    추천 1 반대 0
  • press 2021-10-18 (월) 16:07
    @한지민님짱

    삼전다니는 지인분한테 듣은정보라 정확하진 않습니다만
    AP쪽 8나노랑 D램쪽 8나노는 난이도의 격이 틀리다고 하더군요
    22나노면 아마 AP나 D램보다는 내구성이 요구되는 차량용 혹은 군납용이 아닐까... 예측하고 있는거죠
    추천 0 반대 0
  • 한지민님짱 2021-10-18 (월) 16:17


    @press

    아. 용도가 좀 다른가요? 전 전문가가 아니라 ..

    군납용은 모르겠는데.. 차량용은 삼성이 18년도에 10나노급을 양산했네요.

    전 기술력이 후달려 22나노를 지금년도에 들어가나... 생각했습니다.
    추천 0 반대 0
  • press 2021-10-18 (월) 21:51
    @한지민님짱

    저도 해당 관계자가 아니니 정확하게는 모릅니다
    다른 댓글처럼 22나노 장비를 일본에다가 공장짓는척 돈받고 넘기는 걸수도 있구요
    일단 최소한 지금 일본이 반도체 공장 일본에 짓는거 자체는 일본에 나쁜 선택은 아니라고 생각합니다
    일론머스크가 당분간 코인띄우기를 멈출 생각도 없어보이고
    이미 가상화폐가 범죄계쪽에서는 추적이 안되니
    현물보다 더 좋은 거래수단이 되어가고 있고
    추천 0 반대 0
  • 쌤통 2021-10-18 (월) 23:25
    @한지민님짱

    깊이 파고들 필요는 없지만 기본적으로 메모리 반도체와 시스템 반도체도 차이가 있지만 본문의 반도체는 한~참 시기가 지난 22나노급 시스템 반도체 이야기 이지만 댓글의 반체는 하아안참 앞서있는 메모리반도체 이야기 인 것 같습니다. 지금 시스템 반도체는 5나노급은 기본이 된 상황 아닐까요? 더더 깊이 이야기하자면 파운드리 얘기까지 가야 하지만 다들 아실 것 같아 패스합니다.
    추천 0 반대 0
  • 녹림원 2021-10-19 (화) 18:15
    @한지민님짱

    이게 반도체마다 공정이 다릅니다. 삼성이 cis에 새로 도입하는게 17나노 핀펫이에요.
    추천 0 반대 0
  • 나인티나인티… 2021-10-18 (월) 15:59
    거짓말 하나도 안보태고, 앞으로 일본 망해가는 걸 보는 낙으로 웃으며 살아 볼랍니다.
    추천 1 반대 0
  • 안뽕 2021-10-18 (월) 16:03
    TSMC는 중국이랑만 잘 해결됐으면 좋겠다
    내 주식 TSMC 몰빵인데
    추천 0 반대 0
  • funkman 2021-10-18 (월) 16:11
    중국이 대만 먹겠다고 싸움나면 일본공장이 대체제 역할은 할수있겠네요
    물론 장비와 기술인력 모두 옮겨가야 하겠지만
    추천 0 반대 0
  • 설마 2021-10-18 (월) 16:17
    이토 보면 깜짝 깜짝 놀래요 전 뭔소린가 싶은 얘기들이 수두룩
    추천 0 반대 0
  • 잡채고로케 2021-10-18 (월) 16:33
    뭐든 대규모 토목을 국가에서 한다? 고 하면 얼마나 뒷돈이 오가나 유심히 살펴야 하죠
    하청에 하청에 하청은 꼬리를 물테고, 그과정에서 오가는 로비비용... 얼마나 세금 해먹기 좋은지 이제는 다 알지 않나요?
    저는 일본 마스크 해먹고, 올림픽 해먹는거 보고 놀랐습니다
    해먹는건 놀랍지 않은데, 해먹은걸 까 발려줘도 가만히 있는 국민들이 놀라운거죠
    추천 0 반대 0
  • 중대장이다 2021-10-18 (월) 16:34
    이거 나중에 wto 제소로 가는일이 생길수도 있다고 하더군요
    일본내수로 풀리는 칩을 싸게 팔경우 다른 기업들이 제소가능하게되고
    만약 그걸 염두해서 tsmc에서 싸게 안팔면 이득보는건 tsmc 뿐이고 일본은 돈만 퍼붙고 마는 꼴이라고
    그리고 저 5조가 건설비용이고 추가로 10년동안 세제해택 지원한다고 하니 그금액은 더 커질거라고 합니다
    추천 0 반대 0
  • 모모토 2021-10-18 (월) 16:51
    22나노급이면 일본쪽 노광기로도 가능할거같은데..
    첨단 공정은 아닌가 보군요..
    자동차 반도체용인가..
    근데 그러기에는 돈이 좀큰데..
    얼마나 큰펩을 지을려고 하길래
    원본 글 읽어보니 최신공정은 역시 아니네요. 근데 왜 제목은 최신공정이라고 하는건지..
    자동차반도체나 상용반도체 맞구요..
    아마 일본 산업전반에 쓰이는 반도체를 내수로 안정적인 확보를 위해서인 가봐요..
    근데 금액이 크네요 굉장히 큰팹인가 봅니다
    추천 0 반대 0
  • 파퓽 2021-10-18 (월) 17:03
    저건 중국이랑  tsmc+일본이 경쟁하는 라인입니다.  현재 상성 공정은 웨이퍼 크기가 다릅니다.
    자동차칩은 작은 웨이퍼로 만드는 공정이고 우리나라가 투자를 하지 않는 분야이기도 합니다.
    물론 이 부분에 우리도 투자할까 말까 고민 중인 것으로 알고 있습니다. 
    삼성이 미국에 투자하는 공장 중에 하나가 포함될 가능성이 있다는 말이 있죠. 미국의 자동차 회사들에게 줄 칩들입니다.
    추천 0 반대 0
  • 다크폰치레아 2021-10-18 (월) 18:21
    좋은 정보 감사합니다 ㅎㅎ
    추천 0 반대 0
  • 닥똥집똥침 2021-10-18 (월) 18:28
    대만도 참 답없는 족속들이네
    아베하고 손잡고 뭘 하겠다는 건지 .. 그 돌대가리들하고
    추천 0 반대 0
  • 김민 2021-10-18 (월) 18:31
    5조가지고 뭘요..
    4대강은 31조..
    5조 들여서 짓고 나면 계속해서 고쳐서라도 쓸 수 있지 않을까요..
    추천 2 반대 0
  • 라라리롱롱 2021-10-18 (월) 18:33
    TSMC 파운드리 업계 1위. 삼성보다 매출이 몇배나 되는데...
    추천 1 반대 0
  • 양로퓨채도 2021-10-18 (월) 20:24
    참 현실감각이 없는 댓글들 많네요ㅋㅋㅋㅋ
    추천 0 반대 0
  • 환장하겠네 2021-10-18 (월) 21:07
    국뽕에 미쳐가는....
    장진호 상영관의 짱께들 같은 광기도 보이고.....
    추천 0 반대 0
  • 녹림원 2021-10-19 (화) 18:21
    tsmc가 일본에 지으려는 22나노 28나노 공정의 주로 소니 cis용입니다. 소니가 부지공짜로 사용하게해주고 일정부에서 돈대는거구요. 40나노대 tsmc에서 생산하는게 소니에선 최신공정입니다. 일본 반도체생산기업들이 미세화 공정기술이 처져서 힘빌리는거죠. 참고로 삼성은 17나노 핀펫 도입예정입니다.
    추천 0 반대 0
  • 아뜨 2021-10-20 (수) 19:30
    일본은 진도 1이상의  지진 발생 횟수가 년간 1천회 이상, 2012년의 경우 1만회가 발생하는 곳이라.... 정밀도가 생명인 반도체
    생산지로는 적합하지 않습니다. 최근의 나노급 생산 라인은 불량률 엄청 올라갑니다.
    추천 0 반대 0
  • 오돌돌69 2021-10-21 (목) 22:21
    차량용 반도체 수급이 난리인건 요구되는 품질 기준은 빡세면서 단가는 높일 수가 없어서임. 지금이 비싸게 팔 수 없는 물건을 생산하고 있을 상황이 아니니까. 5조 투입해서 공장 지을거면 고부가가치 반도체여야 하는데....
    추천 0 반대 0
이미지
0 / 1000
인기
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  다음
인기게시판 월간 추천  (더보기)
인기게시판 월간 조회  (더보기)
인기게시판 월간 댓글  (더보기)