게이 때문에 친구랑 싸웠습니다.

[자유게시판] 게이 때문에 친구랑 싸웠습니다. [댓글수 (304)]

미췐 2020-05-10 (일) 19:32 조회 : 31250 공감수 : 85

게이 클럽 코로나 사태로... 퍼킹 게이 라고 했다가 싸웠습니다.
왜 퍼킹 신천지는 되면서 퍼킹 게이는 안되나니까
게이가 문제가 아니라 클럽간 사람들이 문제다라고 하길래.
퍼킹 게이에서 게이는 클럽간 게이들을 지칭하는 거다. 퍼킹 신천지에서 신천지는 말 안듣고 모이는 신천지 말하는 것처럼 이러고 했더니 그래도 클러버를 욕해야지 게이 욕하면 안된다고 하네요.
게이가 클럽가서 사태가 터졋는데 게이 욕하지 말라는게 이해가 안됩니다. 게이여서 욕먹는게 아니고 사고를 일으킨 사람이 게이니까 퍼킹 게이라는 건데...왜 신천지 때는 가만히 있고 게이때는 난리인지 모르겠습니다. 그렇게 따지면 신천지 욕먹을 때도 모든 신천지가 욕먹었음 안되는 거 아닌가요. 클러버들 욕하라는데 그건 당연한거고 어쨌든 사건은 게이클럽에서 터졋으니 게이가 욕먹는거라고 생각하는데 전... 기독교가 아직 신천지처럼 안터져서 예배드리지만 욕 안먹는거처럼...
저는 현 사태에서 게이와 신천지 사이에 차이점을 모르겠습니다.
유독 소수자에 대해 사람들이 더 민감한거 같아요...

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쥐닭벌레박멸 2020-05-10 (일) 19:49

동성애자들을 무조건 혐오하면 안되긴 하는데 동성애자 옹호하면 쿨하다고 생각하는 쿨병걸린사람들이 왜이리 많은지.이성애자가 동성애자에게 거부감 드는건 태생적으로 당연한거에요. 진짜 쿨병걸린사람들이 문제임.클럽에서 게이한테 대쉬받아봐야 아 이래서 싫어하는거구나 알겠지.

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뿡탄호야 2020-05-10 (일) 19:32

신천지는 선택한것이고
소수자는 선택한것이 아님

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

그게 코로나 사태랑 관련이 있나요?

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뿡탄호야 2020-05-10 (일) 19:32

클럽간 게이를 욕하시면 될듯합니다.
게이중에서 클럽을 가는 선택한 애들요.

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

네네네 그래서 저도 클럽간 게이 퍼킹 했는데도 반응은 다르지 않습니다.
그리고, 신천지 욕할때 우리가 말 안듣고 예배 드리는 신천지 퍼킹만 한것도 아니었던 터라... 왜 다른지 잘 이해가 안됩니다.

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뿡탄호야 2020-05-10 (일) 19:32

그쯤되면 친구분에게 문제가...

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

근데 여기도 그렇고... 안좋은 의견에 게이라는 단어만 들어가도 일단 욕부터 먹네요...

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곱슬돼지 2020-05-10 (일) 19:43

그 친구가 씹선비인거임

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공략집 2020-05-10 (일) 19:54

클게퍼킹...

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세린홀릭 2020-05-10 (일) 19:32

과학적으로 동성애는 선천적인 요인에 의해서 결정되지않는다고 연구결과가 나오고 있습니다

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inkk 2020-05-10 (일) 19:54

어디 연구결과요? 유튜브요?

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세린홀릭 2020-05-10 (일) 22:38

사이언스지에 올라왔습니다 50만명을 조사한 결과 게이유전자는 없다라고요

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뿡탄호야 2020-05-11 (월) 08:15

올리신 기사 가장끝의 연구자 인터뷰입니다.

유니버시티 칼리지 런던 명예 교수 데이비드 커티스는 "이번 연구는 '게이 유전자'가 없다는 것을 극명히 보여준다"고 말했다.

"성적 방향에 유의미한 영향을 미치는 유전자 변이주는 없습니다."

"오히려 매우 미미한 영향을 미치는 유전자 변이주가 많다는 사실만 확인할 수 있었죠."

"그러나 동성애가 유전적으로 결정되는 건 아니라고 해도 개인의 타고난 성격이 아니라고 부정할 순 없어요."

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미췐글쓴이 2020-05-11 (월) 15:49

어떻게 보면 누굴 좋아하고 사랑하는 일은 유전적인게 아니라 머리와 마음에서 시작하는 감정적인 부분인데... 그걸 애초에 과학적으로 증명하는 거 자체가 우스운일 아닐까 싶습니다.
그게 가능해지면, 누굴 좋아하게 만드는 것도 조작가능해질테니까요...

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아르고노트e 2020-05-10 (일) 19:32

소수자가 왜 선택이 아니죠?
말도 안되는 소리.

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말똑싸 2020-05-10 (일) 19:32

레즈 게이 선택이잖아요?

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라이센스tz 2020-05-10 (일) 19:32

선택 아니지 않을까요?
제가 남자를 좋아하는것을 선택할수 없는것처럼...

게이옹호 아닙니다 오해는 말아주시길;;

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망태할아버지 2020-05-10 (일) 19:32

저도선택인지 알았는데

이새기들 숨어서지랄하는거보니 그냥 이상성욕자그뿐

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몬산다정말 2020-05-10 (일) 19:32

망태할아버지 오랜만이네요

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아디레스 2020-05-10 (일) 19:32

숨어서 ㅈㄹ하는게 아니고 숨어야 되는 환경이라 숨어서 하는건 아닐까요? 물론 집단난교 그런거는 당연히 이상성욕은 맞지만요

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쥐닭벌레박멸 2020-05-10 (일) 19:46

동성애자가 선천적인게 아니라 후천적인거라는 연구결과들이 나온다고하네요.

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inkk 2020-05-10 (일) 19:56

니가 돼봤어요? 그렇게 치면 남들이 이해못하는 너의 선택들이 욕먹을짓이라고 생각은 못하겠죠?
그러니 이런 댓글을 싸질르는것이겠고

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사발면컵 2020-05-10 (일) 19:32

소수자가 선택한건지 아닌지는 개인만 아는것 아닌가요?

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삐야기얄리 2020-05-10 (일) 19:32

엄청 간단한건데.

님이 쓰신 글에서 게이를 흑인으로 바꿔서 다시 읽어보세요.

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

산천지를 흑인으로 바꿔도 같은 거 아닌가요?

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머루™ 2020-05-10 (일) 19:32

흑인은 눈에 보이기라도 하지

게이는 입다물면 답 없음

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트라이벨 2020-05-10 (일) 19:32

백인이 흑인 인종차별하는 것은 문제고,
흑인이 황인 인종차별하는 것은 문제 없는 것으로 취급하는 거와 똑같음.

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

저도 비슷한 맥락이라고 보기에 왜다들 화내는지 이래가 잘 안됩니다.

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박보검나웃겨 2020-05-10 (일) 19:32

경과를 지켜보죠. 신천지때와 비슷할지 달라질지....
현 상황으로 봐서는 신천지때와 확연히 다릅니다. 신천지는 확진자들이 발생했음에도 불구하고 계속 단체로 모여서 생활을 했고 전도를 이어나가서 문제였죠. 거기에 명단도 주지 않았고요. 지금 게이들은 스스로 검사받으러 보건소에 찾아가는 사람들이 많을 뿐더러 모이지는 않으니까요.

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

저는 애초에 클롭 간 행위애 초점을 두고 있습니다

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박보검나웃겨 2020-05-10 (일) 19:32

그럼 이시국에 클럽간 클러버들 퍼킹! 하시는게 맞아요. 이시국에 클럽간 게이들 퍼킹! 하시거나....

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

네네네 그래서 클럽간 게이 퍼킹 했는데도 게이를 왜 욕하내는 소리를 듣네요????

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

이게 사실이면 쉽게 검사받으러 오기도.... 신천지 커밍아웃이랑 게이 커밍아웃되는건데...

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웡젠 2020-05-10 (일) 19:32

남들 피해안줄때나 소수자지, 피해주는 시점에선 걍 퍼킹입니다.
그리고 존중받고 싶었음 시국이 이러니 클럽차원에서 잘 대처했어야죠? 했어요?

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이톨란드 2020-05-10 (일) 19:32

이런 무식한 글이 올라올 줄은 몰랐네요.
신천지는 그들만의 교리에 따라 하나의 명령에 따르는 집단. 게이는 다른 하나의 특성을 가진 개개인들을 명칭하는 용어일뿐.

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웡젠 2020-05-10 (일) 19:32

님 답글도 무식하긴 마찬가지네요. 글에서 "퍼킹 게이에서 게이는 클럽간 게이들을 지칭하는 거다" 라는데도 앞뒤 맥락 다 짜르고 '게이' 하나 들어갔다고 남보고 무식이니 뭐니 하는게

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웡젠 2020-05-10 (일) 19:32

클럽에 간 게이들도 뭐 클럽을 안가면 죽어나가는 특성을 가진 개개인들인가요? 이게 신천지랑 뭐가 다른지

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이톨란드 2020-05-10 (일) 19:32

신천지=해충. 퍼킹해충 가능. 다르다고.

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망태할아버지 2020-05-10 (일) 19:32

게이: 해충 게이퍼킹 가능

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

신천지도 신천지 다니는 개개인을 뜻하는 용어를 부리기 쉽게 그냥 신첝 신천지 그랬던거 아닌가요?

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폭풍속으로654 2020-05-10 (일) 19:32

친구가 게이인가보네요.
너한테 그런게 아니니 너무 열내지 말라고 해주세요~

혹시나 노래방에서...
감춰왔던 나에~ 수줍은 모습 모두~ 네게 주~ 울께~
이런 노랠 하시면 피하시고요.

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

저도 게이 친구가 많지만 다툰 친구는 게이가 아닙니다...사고 터지고 게이 친구에게 연락해 봤는데 답장이 없네요... 평소 술마시면 한국에서 게이로 살기 너무 힘들다고 하소연 하던데... 이번 사태로 강제 커밍아웃해야할지도 모르는데... 참... 일이 더 커지게 생겼습니다

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까오구 2020-05-10 (일) 19:32

그 게이 친구 앞에서도 퍼킹 게이라고 하세요
그럼 인정
님 의도는 클럽간 게이 욕하는 거니까 당연히 이해해 주겠죠?

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말똑싸 2020-05-10 (일) 19:32

같잖은 소리는 그만하세요
싸패님아~

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 22:29

제 친구 만약 그 클럽 갔다면 똑같이 퍼킹 게이 새끼야 왜 그런데 쳐 가고 있어라고 하겠습니다. 아직 연락은 안닿네여

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클린한세상 2020-05-10 (일) 19:32

보통의 사람들은 거기있던 사람들을 욕한다 생각하겠죠

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

Tmi로 길고 정확하게 지칭해야만 하는걸까요...

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장장징장 2020-05-10 (일) 19:32

비교대상으로 돈 밝히고 정치질하는 기독교 단체만 봐도 기독교 욕하는데

그런 기독교는 소수이므로 정확히 지칭해서 사람들이 욕할까요?

솔직히 게이에 대한 대중의 이미지는 "퀴어축제"에 묶여 있는데요.

안그런 게이도 있겠지만 대다수의 게이의 이미지가 그렇다는 거지요.

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conim 2020-05-10 (일) 19:32

님 친구성향이 꼭 절교했던 제 친구성향과 비슷하네요~ 20년만에 크게 싸워서 헤어졌는데...ㅋ 지금생각해봐도 절교하길 잘했음

퍼킹게이 라고 하면 이 시기에 클럽에 쳐가서 사고낸 게이라고 알아들을텐데 왜 게이 전부라고 생각할까요 그 친구분은.....독특하네요

이시기에 자숙하지 않고 클럽에 놀라간 퍼킹게이라고 자세하게 이야기해줘야 되는건가 ㅎㅎ

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미췐글쓴이 2020-05-11 (월) 15:51

참 무섭기도 하고 신기하기도 하네요. 똒같이 말해도 누구는 제가 말하는 대상이 누군지 알고, 누구는 모르고.... 하지만 살다보면 우리는 대화속에 일반화나 논리적 비약이 비일비재하게 일어납니다.
요즘 신입들은... 요즘 애들은.. 요즘 10대들은.. 요즘 틀딱들은... 요즘 개독들은... 그런데도 우리는 지금같이 반응 안하잖아요....

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conim 2020-05-11 (월) 16:21

맞습니다~ 그렇게 이해를 해야되는데 친구분이 안타깝네요.....

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힘세고강한 2020-05-10 (일) 19:32

친구분은 게이 전부 싸잡아 욕한걸로 알아들으신듯

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피지왕통키 2020-05-10 (일) 19:32

그니까 글쓴이는
클럽간게 문제란건지 게이가 문제란건지 명확하게 하시죠.
클럽간게 문제라고 봤으면 퍼킹클러버가 나오는게 당연한건데
퍼킹게이 라고 했다가 한소리 들으니 핑계댄걸로밖에 안보이는데.

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뛰뛰 2020-05-10 (일) 19:32

저도 여기 한표.

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다시힘내자 2020-05-10 (일) 20:42

뼈때리시네ㅋㅋ

제 친구가 그랬음 참 한심하게 쳐다봤을듯

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유익한정보가좋아 2020-05-11 (월) 00:24

친구가 지랄하니까 움찔하는거 다 그런거 아닌가?ㅋㅋㅋ

솔직히 클럽간 거 보고 퍼킹게이 할 수 있는 거지.ㅋㅋㅋ

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미췐글쓴이 2020-05-11 (월) 15:53

게이 클럽에서 사고가 터졌으니... 클럽간 게이가 잘못이다라고 명확히 제시를 했습니다.
퍼킹게이는 우리가 대화속에 일반화를 잘 시키다보니 습관적으로 먼저 나왔던 부분이구요.
그래서 오해를 풀기 위해 설명한건데 그걸 핑계로 보면 애초에 말이 안통하죠...
요즘 애들은.. 요즘 어른들은,,, 요즘 개독들은.... 요즘 어쩌고 요즘 어쩌고 다 논리적 비약이지만 우리는 대호속에 누굴 지칭하는지 알잖아요? 그런 의미에서 습관적으로 나왔던거 뿐입니다!
이렇게 설명 드렸는데도, 또 핑계댄다하시면 뭐 어차피 답은 정해놓고 하시는 말씀같으니 더 통하지는 않겠네요...
정신 못차리고 클럽다닌 놈들 욕할수 있습니다. 근데 아직 일반 클럽은 사건이 안터졌으니 잘못이다 라고 할수는 없죠. 하필 게이 클럽에서 터졌고, 그래서 클럽간 게이들 퍼킹했을뿐입니다! 일반 클럽에서 먼저 터졌으면 굳이 제가 클럽간 게이들 퍼킹 하겠습니까

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피지왕통키 2020-05-12 (화) 15:04

뭔 헛소리를 주저리 썼어요
클럽을 간건 행위고
게이는 주체아니요
행위가 문제냐고 주체가 문제냐고. 그걸 똑바로 하라고요.
아~~주 당신 주장쪽으로 치우쳐서 이해해도 청자가 오해하게 그쪽이 얘기했단거고, 오해하게 설명했으면 그쪽이 말을 잘못한걸 인정하고 실수에 대한 간단한 사과라도 하는게 맞지않나?
그쪽친구말을 안듣고도 일단 대화시작부터 그쪽이 실수한거고.
댓글에서도 오해하게 말했다고 인정하면서 뭔 주저리주저리 말꼬리가 그렇게 많아.
한줄요약
자기가 실수해놓고 지적당하니까
내가 실수한게 아니라 남들도 이렇게이렇게 쓰지않냐 그래서 나도 그렇게한거다 이게 왜 잘못이냐
이러고 고집부리고있는거. 좀 추잡.

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슈이치 2020-05-10 (일) 19:32

자신의 선택에 대해 책임을 져야져
클럽간 게이가 잘못했지만 불특정다수에게 그집단이 욕 먹을수도 있다는걸...

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소나찡 2020-05-11 (월) 00:46

응 그래서 신천지는 한국인이고 한국에 코로나 퍼트렸으니까
퍼킹 코리안 해도 되는거죠?

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슈이치 2020-05-11 (월) 01:35

소나찡님 말씀대로 외국에선 퍼킹 코리안했고 국내에선 퍼킹 신천지 했고, 다만 전 님 같이 비약하진 않았습니다
또한 친구들끼린 퍼킹~정도는 홧김에라도 할수있다고 생각하는데요

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미췐글쓴이 2020-05-11 (월) 15:56

의도와 대화속 맥락이 중요한거겠죠.
지금 소나찡님과의 대화속에서 퍼킹 코리안은 다른 의도가 있어보이는데 그정도는 우리 간파 가능하잖아요? 하지만 하고 싶으면 하시는거죠. 그 퍼킹 코리안에 소나찡도 들어가실테니 스스로에게 욕하는 일은 너무 슬픈거 같습니다 ㅠㅠ 생활속 거리두기 잘하고 다니실텐데 ㅠㅠ

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915318 2020-05-10 (일) 19:32

사고가 게이클럽에서 났죠? 그럼 빡킹게이가 맞는겁니다.
뭔 인종차별이네 이딴게 문제가 아닙니다. 원래 한 집단에서 사고가 나면 그 전체가 욕먹는건 지금도 다른 분야에서도 일어나고 있는 현실입니다. 딱히 인종차별 성소수자들에 국한되어야만 이게 차별이 아닙니다.

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아르고노트e 2020-05-10 (일) 19:32

친구분이 커밍아웃 똥꼬충일수 있습니다.

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띠기리릴 2020-05-10 (일) 19:32

퍼킹 클럽이 맞지않은가 싶은 1인, 뭐 게이보다는 현 사국에ㅜ클럽충과 클럽이 문제

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노란가오리 2020-05-10 (일) 19:32

이건 마치 사창가드나드는 일부 남자들때문에 한남깐다는 패미 논리랑 비슷한듯

이런논리면 솔직히 퍼킹한남도 별 문제가 없는거

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

반대 논리라면 퍼킹 신천지도 안되는거 아닌가요?

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비오는주말 2020-05-10 (일) 19:32

퍼킹 홍석천 하면서 석천이형 뺨을 후려치세요
그리고 너희 게이들 때문에 코로나가 퍼지잔아 라고 따져 물으세요

그게 바로 정.의.집.행 입니다 히어로가 되세요

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정의구현 2020-05-10 (일) 19:32

ㅇㅂ인가...

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소나찡 2020-05-11 (월) 00:47

그렇게 못할꺼면 씨부리지 말라고 비꼬는거 같은데요

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 22:31

뒷처리는 그럼 님이...

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박달나무몽둥이 2020-05-10 (일) 19:32

그 클럽이 게이들이 모여드는 장소로 유명하고 게이들로 우글거린다면 욕처먹어도 당연한 것 게이라는 종자들이 자체가 이기적인 존재들 자신의 성취향을 이해하도록 사회에 강요하여 건전한 사회질서를 무너트리는 존재들. 클럽에 간 이성애자인 년놈들도 이기적 종자들 사회공동의 도덕관념에 반하는 것들. 친구가 커밍아웃했으니 손절하고 안만나면 될것임. 그놈도 이기적인 종자일 것이 99%

추천 3

Nophist 2020-05-10 (일) 19:32

논리적으로는 애초에 퍼킹 신천지부터 잘못된건데 감정적으로 그 부분을 인정하려 하니 논리가 꼬이는거죠.

추천 1

명수옹2개 2020-05-10 (일) 19:32

어떤 집단을 욕하는게 쉬운 일이긴 하죠. 거기 있던 이들은 다 게이일테고, 66번도 게이고.

추천 1

니니조선 2020-05-10 (일) 19:32

퍼 킹 게 이

추천 2

이토이토인 2020-05-10 (일) 19:32

게이들 꼬라지 하는거보면 절대 쉴드못침

추천 3

레트로리턴 2020-05-10 (일) 19:32

게이들 다 자살햇으면 ㅎㅎ

추천 3

Alshain 2020-05-10 (일) 19:32

다른건 다 욕하면서 게이는 외않됌

추천 0

무시하자 2020-05-10 (일) 19:32

한국 사람중에 누군가 범죄를 저질렀으면 한국 사람들 다 욕먹어도 되나요??
게이 그 사람만 욕하면 됩니다.
속질히 글쓴이가 더 이상하게 느껴짐..

추천 1

미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

살면서 늘 정확하게 지칭하면서 사시나요? 신천지 욕 한 번도 안하셨나요? 신천지 중에서도 자중했던 서람이 있었을텐데... 저는 분명히 클럽간 게이라고 밝혔고 무슴 말을 할때 보툥 자세하고 길고 정확하게 지칭 안하죠. 한 집단에서 사건이 터지면 그 집단으로 그냥 지칭하듯이... 한귝인이 외국에서 사고치면 한국인이 사고쳤다고즐 하자나요. 어글리 코리안이라고 하는 거처럼.

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무시하자 2020-05-11 (월) 02:01

아 다들 그렇게 하니깐 님은 잘못이 없다고 생각하는건가요?
논리가 편하네요..

추천 0

미췐글쓴이 2020-05-11 (월) 15:57

여기서 친구가 잘못이다 제가 잘못이다를 따지자는게 아닙니다.. 왜 다른 이중잣대를 들이 미느냐는거죠.
제가 편한게 아니라 그렇게 이중잣대로 저를 도리어 욕하는 사람들의 논리가 편한거 아닌가요?
저는 일관된 잣대로 보고 있는데 신천지나 클럽간 게이나..왜 그런말 있잖아요. 내가하면 로맨스 너가하면 불륜

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에드리안 2020-05-10 (일) 19:32

클럽에 간사람들 중에 게이가 있다 -> 게이는 개새끼다 -> 그러므로 난 게이를 욕한다. 이게 님 논리임. "게이를 왜 욕하면 안됨?" 이 아니라 님 전제 부터가 잘못된거임. 클럽에 간 사람들이 지금 병을 퍼트리고 있으니 문제지, 똥꼬충이 전제가 되면 안되는거. 코로나는 밀집 접촉자들 때문에 급격히 퍼진다 -> 클럽에 생각없이 간 사람들이 마스크도 안쓰고 부비대다가 감염되었다 -> 그 사람들이 전국으로 퍼진다 -> 즉, 클럽에 마스크도 처 안쓰고 간 ㅂㅅ들이 문제다. 이게 맞는 논법임. 자꾸 그딴식으로 무뇌아들이나 생각할 단순함으로 상황을 인식하니 태극기 부대가 탄생하는거임. ㅇㅋ? 댓글들보니까 생각보다 이토에 대가리 ㅂㅅ들 많네~

추천 3

미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

게이를 욕하는게 아미라 클럽간 게이를 욕한다고 정확히 적아 놧는데..

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유익한정보가좋아 2020-05-10 (일) 21:34

윗 사람도 게이인가봄. 게이들은 변태 클럽에서 똥ㄲ 빨고 논 게이들을 옹오하기 위해 부들부들.
같은 게이니까 보호해주고 싶겠지.
그러니 클럽간 게이들 보고 욕한다고하면 앞뒤 다 자르고 게이욕한다고 부들부들 거리는 것임.

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떡빵s 2020-05-10 (일) 19:32

글 보면, 본인도 뭐가 잘못됬는지 아는데 그냥 고집부린느걸로 밖에 안보이네요.

님 논리를 세계 규모로 키우면,
양놈들이 아시아인보고 코로나라면서 욕하는거랑 뭐가 다른지 모르겠습니다.

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회만두 2020-05-10 (일) 21:09

인정합니다

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유익한정보가좋아 2020-05-10 (일) 21:37

그런 식으로 하면, 댁 논리에 따르면
모든 문제있는 것은 그 당사자에게 해당해야 함.
사태가 그렇지 않음.

그럼 개독욕하는 건 어떻게 생각함? 사람들이 기독교 교리가 문제라고 개독이라고 하는거라고 봄?
신천지도 어떻게 생각함? 신천지를 욕하지 말고 그들의 대응방식 그 자체로 욕해야하는 거임??ㅋㅋ
웃기고 있네.

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떡빵s 2020-05-10 (일) 21:49

문제가 있는 집단이 있으면 집단을 욕해도 무방하다고 생각합니다.
하지만 범위를 최대한 좁혀야죠.

[코로나 == 우한 == 중국 == 아시아] 이 논리에 동의한다는 말인가요?

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유익한정보가좋아 2020-05-10 (일) 22:02

아이고 너무 정중하게 답을 주셔서,
예의를 다시 차리고 답을 드리면,

제 생각에는 "클럽간 게이" 정도면 충분히 좁혀진 것 같은데요?

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떡빵s 2020-05-10 (일) 22:05

네 맞습니다.
[클럽간 게이]가 맞는거죠.

본문에는 그냥 [퍼킹 게이]라며 [게이]라고 언급을 해서 시작된 일이었죠.
[퍼킹 클럽간 게이]라고 했으면 100번 동의 했을껍니다.

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 22:33

글 보시면 그래서 제가 분명 클럽간 게이로 정정 했음에도 욕을 먹었다고 적혀있습니다

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유익한정보가좋아 2020-05-10 (일) 23:12

여기에는 우리가 욕을 할때 구체적인 지칭을 하지 않는다는 것을 들 수 있어요.

우리가 "ㅅㅂ 개독교"라고 욕을 한다고 합시다. 그럴때 우리가 구체적으로 대상을 명시하거나 한정해서 욕을 하지 안잖아요? 기분이 나쁘고 짜증나는데 그 상황에서
"저렇게 몰상식한 종교인은 퍼킹이야" 이러지 안잖아요. 그냥 "퍼킹 개독교" 하는 것입니다.

같은 거죠.

실제로 글쓴이 님이 [퍼킹 게이]라고 [게이]를 언급해도 동일한 것입니다.

그렇게 해도 되는 것입니다.

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유익한정보가좋아 2020-05-10 (일) 22:04

좀더 부수적으로 설명드리면,

그 정도 범주에서 게이가 욕 먹는 건 전체입장에서도 감당해야 한다고 봅니다.

모든 기독교가 잘못되지 않더라도 기독교 집단의 일반화된 경향성이 문제가 있을 때

개독교라고 욕하듯이요. 이럴 때 바른 기독교인이라도 이 욕을 감당해야 한다고 생각합니다.

여기서 나는 정의로워서 모든 기독교를 욕하면 안된다고 부들부들 거리는게 그 기독교인은

상황이 어떻게 돌아가는지 모른다는 것입니다.

이게 위의 현상하고도 같아요.

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떡빵s 2020-05-10 (일) 22:34

말씀하신 부분도 충분히 이해는 갑니다.

하지만, [일반화된 경향성]이라는건 지속적으로 문제가 생길때 인식이 박히는거라고 생각하는데, 게이 관련 사건 사고가 자주 있었는지는 잘 모르겠어서요...

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유익한정보가좋아 2020-05-10 (일) 23:07

지속적인 문제가 생기지 않더라도 경향성은 생깁니다.

어휘를 좀더 정밀하게 쓰자면 "일반화된 인식"에 더 가깝겠네요.

남자가 남자랑 연애하는게 정상이나 일반으로 인식되지 않는 게 일반이니까요

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유익한정보가좋아 2020-05-10 (일) 23:44

그러니까 좀더 첨언을 하면,

오늘날 [게이]에 대해 사람들은 불편해 합니다. 이걸 [일반화된 경향]이라고 할 수 있어요. 그러면 왜 사람들은 [게이]를 불편하게 여길까 라는 질문인데요.

1.(통계) 남자가 여자와 연애관계를 갖는 것이 남성 인구 분포상 일반이었다는 것.
2.(생물학) 남자가 남자와 연애를 하면서 갖는 항문섹스에 대해 혐오를 느끼는것.
(거기가 똥나오는 구멍이지 뭐가 들어가는 유기구조는 아니잖아요. 변이 나오는 곳에 신체를 넣는 것에 느끼는 혐오)
3.(역사) 우리나라 역사적으로 게이에 대해 불편함을 느꼈다는 것.
4.(행동:오픈) 게이들이 자신들의 권리 주장이라고 서울 도심지에서 퀴어축제를 하면서 불편한 광경을 보게 만드는 것들.
5.(행동:오픈되지않은) 게이가 소위 찜방의 문화를 만들어 그 속에서 난교를 하는 것.
6.(경향) 자신들의 경향을 인정받기 위해 타인에게 강요함.
: 어떤 남자가 남자를 좋아하는 것이 그 사람의 자연스러운 감정이라면
남자가 남자를 좋아하는 것을 혐오스러운 것으로 느끼는 것이 다른사람의 자연스러움일 수 있음. 싫어할 수 있는 인간감정을 억압함.
7. 일명 소수자의 그늘을 누림. 소수자로 권리를 보호해달라는 명분으로 그에 따른 책임은 지지 않으며, 다수자의 전통과 윤리는 무시함.

위의 사유가 사람들이 게이를 싫어하는 일반적인 이유겠어요.

제가 "일반화된 경향성"이라고 문제가 있는 표현을 써서 그 점을 수정하며 내용을 더하면, 사람들은 단 하나의 사유 만으로 그 집단을 싫어할 수 있는 충분한 이유가 됩니다.

A라는 기독교인이, 그 집단의 범주 속에서는 훌륭한 경우라도 다소 강압적인 전도방식을 사용함으로 인해, B라는 사람에게 피해를 주었다면 B는 A의 다른 좋은 면에도 불구하고 기독교를 싫어하게 됩니다. 그래서 욕할 수 있죠.

즉, 위에서 뽑은 모든 것이 총체성을 구성해서 "게이"를 싫어하는 것이 아니라.
단 한 경우만이라도 "게이"를 비난할 수 있는 근거가 된다는 것입니다

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소나찡 2020-05-11 (월) 00:48

ㅇㅈㅇㅈ

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kjwww 2020-05-10 (일) 19:32

흠. 위 글에 문제가 있는건 사실이지만, 게이클럽이 아니었다면 지금처럼 연락두절이 많았을까요?
성소수자의 인권을 존중해주길 바란다면 그에 상응하는 책임감도 지녀야하지않을지...

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미췐글쓴이 2020-05-11 (월) 16:02

저도 늘 게이친구와 이야기하는 부분이 이부분입니다.
왜 너는 늘 존중해주고 인정해주길 바라면서 아무런 책임도 지지 않으려하냐.
그러면 늘 이러드라구요. 이건 내가 선택한게 아니라 이렇게 태어난거다.
그렇게 태었으면 책임감 안져도 되는건가요?
게이들중에서 당당하게 사는 분들 많습니다. 홍석천 뿐만 아니라 제 친구중에서도 있구요.
근데, 반면 두려워서 숨기는 사람은 더 많은거 같습니다.
뭐 당당한 사람은 처음부터 당당했겠습니까 그 갖은 질타과 역경을 맞서 싸워서 이겨낸 결과죠. 그러기에 게이로서 조금은 더 편하고 당당하게 사는거고.
저는 이 과정을 책임감으로 봅니다. 현 세상에서 어쩔수 없이 소수이기에 거쳐야 하는 과정.
이 부분에 대한 책임을 지려하지 않으면서 존중받기만을 원하면 그저 땡깡 부리는거 아닐까요?
저는 그런 의미에서 주변 게이친구들에게 늘 당당하게 커밍아웃해라고 응원하고, 도와주려고 노력합니다. 다만 괜찮아 괜찮아 위로만 하기보다는. 현실적인 방향성과 해결책을 같이 모색하려고 하다보니... 감정적 위로를 원하는 분들에겐 잘 먹히지 않고 있씁니다.

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aksd2 2020-05-10 (일) 19:32

신천지 교인이 전파함->신천지욕함
기독교 교인이 전파함->기독교욕함
게이클럽간사람이 전파함->게이욕함
이건 잘못된거죠. 모든 신천지, 기독교, 게이가 코로나 전파자는 아니니까요. 그냥 대상에 대한 단순 혐오죠.
근데 신천지 내부에서 쉬쉬하라는 문자를 돌림
기독교 집회를 멈춰달라는데도 계속함
게이커뮤니티내에 검사받으러 가지말라고함.
이래서 욕쳐먹는겁니다. 고로 퍼킹게이가 맞죠.

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 19:32

퍼킹 클럽간 게이라고 해도 왜 게이 욕하냐고들 하시는데...

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다각도 2020-05-10 (일) 19:32

하여튼.. 고집을 부리기 시작하면 아무것도 안보이죠.

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죽기좋은날 2020-05-10 (일) 19:32

남자 혐오하는 것도 페미들 자유죠. 암요

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kfield 2020-05-10 (일) 19:32

죽기좋은날님이 제 코멘트의 요지를 잘못 파악하셨습니다. 제가 말한건 Political correctness 에 관한거죠. pc때문에 게이 욕하는걸 무서워할 필요는 없다는 겁니다. 상대적 소수자면 무조건 약자이고 신주단지 모시듯이 해줘야 돼요? 영화 기생충 보셨죠? 상대적 약자가 꼭 선인은 아닙니다.

더불어서 죽기좋은날님의 코멘트에 답변해드리자면

무언가를 좋아하고 싫어하고는 본인 재량이고 거기에 따른 결과만 본인이 책임지면 돼요. 일베들도 개병신 새끼들이죠? 근데 누가 안 잡아가잖아요. 재수 진짜 없으면 직장에서 짤리는 수준일 뿐이죠.

남자 혐오하는 것도 페미들 자유 맞습니다. 우리 헌법이 보장하고 있어요. 다만 그러한 자유를 법률이 정한 한도 이내라고 하더라도 오용했을 때 그 자칭 페미니스트들을 일반인들이 어떻게 바라보고 취급하느냐는 본인들이 감당할 문제죠.

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죽기좋은날 2020-05-10 (일) 19:32

남자 혐오하는 것도 페미들 자유 맞습니다 -> 페미니스트들을 일반인들이 어떻게 바라보고 취급하느냐는 본인들이 감당할 문제죠

클러버 혐오하는 것도 자유고 게이 혐오하는 것도 글쓴이분 자유 -> (비난은 글쓴분 본인이 감당할 문제가 아니라) 친구분이 이상하시네요

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kfield 2020-05-10 (일) 19:32

친구분이 이상한게 맞죠. 아무리 pc가 사회에서 요즘 많이 논의되더라도 반 호모섹슈얼리티가 주류인데 둘이서만 하는 이야기 중에 뭐하러 비주류 편을 들어주면서 친구 탓을 합니까? 물론 그 친구분 본인이나 가까운 친지가 게이라면 글쓴이께서 잘못한거겠습니다만.

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로또풀 2020-05-10 (일) 19:32

사고나 범죄없는 사회가 있겠습니까만 사고나 범죄가 일어난후 어떻게 대처하느냐에 따라 그 나라나 집단의 평가가 갈리는게 맞다고 생각합니다.
마냥 일부의 일로 전체를 매도해선 안된다는 말장난으로 그냥 넘어갈순 없습니다. 자정능력 없는 집단이 그에 걸맞는 평가를 받는게 뭐 이상하단 말입니까? 당연한거죠.

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로또풀 2020-05-10 (일) 19:32

사고를 일으킨 사람이 게이니까 퍼킹 게이가 아니라 게이인게 들키면 안되니 방역에 협조하지 말고 서울이 대구처럼 코로나가 확산될때까지 기다리자 --> 퍼킹 게이

사고를 일으킨게 남자라서 퍼킹 한남충이 아니라 남자라면 그럴수 있지 라면서 약한 처벌을 받거나 옹호하면 퍼킹 한남충 맞죠.

같은 이유로 기독교가 개독교가 된것이고 신천지와 대구가 욕먹었으며 패미가 욕을 먹는 것이죠. 자정능력이 없기 때문에...

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규라빤쥬 2020-05-10 (일) 19:32

20대에 고딩친구들 떨거져 나가고,

30대에는 있는 친구도 못만나는게 현실.

손절하세요. 그게 인생편함.

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우렁군1 2020-05-10 (일) 19:32

왜 게이에서 멈춤? 퍼킹 코리안까지 가지?

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유익한정보가좋아 2020-05-10 (일) 21:46

게이 등장이요

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압수빌런 2020-05-10 (일) 19:32

부분과 전체가 구분 안되시나요?
게이 헤이팅 본성이 이틈에 드러난 거네요.
성찰할줄 모르는 사람이랑 논쟁하고싶지 않습니다.

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유익한정보가좋아 2020-05-10 (일) 21:47

게이가 잘못해서 게이 헤이팅 하는건 뭐가 잘못된건가?
뭐 게이를 무조건 섬겨야 하는거야?ㅋㅋㅋㅋ

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얄로롱 2020-05-10 (일) 19:32

클럽간 게이랑 집에 있던 게이랑은 다르죠 ㅎㅎ
극소수의 대한민국 남성이 각종 범죄를 저질렀다고
대한민국에 존재하는 모든 남성이 범죄자는 아니잖아요?

글을 다시 읽어봐도 글쓴이가 많이 이상하신거 같아요.

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 22:27

굴 제대로 읽으신거 맞나요? 그래서 제가 클럽간 게이들 퍼킹이라고 했다고 분명히 명시한거 같은데... 그럼에도 불구하고 게이 욕했다고 욕을 먹어서 신천지와 차이점이 뭔지 궁금하다는 겁니다. 글을 다시 읽으시면 댓글 다신게 많이 이상하다는거 아실거예요

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날돔 2020-05-10 (일) 22:44

그런걸 논리적 비약이라고 하는 거겠죠.
사람들이 퍼킹 신천지 할때는 확진자 몇천명씩 나오는데 그중 90프로 넘게 신천지 관계되서 나올때였구요.
지금 퍼킹게이하는 건 당시에
퍼킹예수쟁이라고 하는 꼴이랑 비슷하겠네요.
이태원발 확진자가 몇천명 수준 되면 글쓴님
같이 얘기해도 남들이 절로 수긍하고 같이 욕할겁니다.

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네쉬마트 2020-05-10 (일) 23:08

맞습니다. 퍼킹 신촌지라고 할때 신천지 비율이 매우 높았지만, 전국단위의 모든 신천지 인들이 코로나 걸린게 아닌거와 비슷한 개념 아닐까요.
그 이후에 고의적으로 숨기고 한 사항에 대해선 처킹 신촌지가 맞는거 같아요.

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유익한정보가좋아 2020-05-11 (월) 00:29

이상한게 글쓴이가 공인도 아니고 개인 사견으로

퍼킹 예수쟁이든, 퍼킹 신천지든, 퍼킹 트럼프든 그거 개인 자유 아닌가?

졸라 다들 정의의 사도인가봐? 진짜 욕한번 안한 사람들처럼 부들부들이네.

그냥 싫어할 수 있고 욕할 수 있죠 ㅋㅋㅋ

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날돔 2020-05-11 (월) 01:26

벽보고 얘기하면 되는 걸 게시판에 썼으니
그런 거 아니겠어요?
혼자 생각하면 알게 뭐에요?

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자는중 2020-05-10 (일) 19:32

베플로 선택된 댓글입니다

역시 이토에는 게이들이 넘쳐나는구나

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얀베 2020-05-10 (일) 19:47

게이는
밝혀지면 자살하겟다는 사람이 많아서
신상노출될빠엔 내가 안걸렸을 확률에
목숨걸고 검사도 안받고
아파죽고 가족전염해도 상관없다 생각할사람이
많다는 글 아닌가요.

가족한테 커밍아웃 못하고 게이혐오 소리듣고
살아서 가족,회사사람 다죽고 나도 죽어도
상관없다는 것처럼 보이는데

사회가 똥@충이다 더럽다 혐오를 부추길수록
이사람들은 다죽자 나올듯한데

지금 혐오수준으로 검사하고 신상밝혀지면
게이들 다 회사짤리고 가족과 갈라지고
정신병동 넣자고 난리날꺼 아니까
더 숨을듯

이글 댓글만 봐도 절대 안나올듯

추천 3

오금 2020-05-10 (일) 19:48

베플로 선택된 댓글입니다

똥꼬충새키들 다디졌으면..

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유익한정보가좋아 2020-05-10 (일) 21:48

333

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기모찌레너드 2020-05-10 (일) 19:48

ㅋㅋㅋ뭔 게이새끼들 옹호글이 이렇게 많어

추천 2

CLAMP 2020-05-10 (일) 21:41

오 ㅅㅂ 그럴듯? ㅋㅋㅋ

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최대8자이상함 2020-05-10 (일) 19:51

베플로 선택된 댓글입니다

역겨운 똥꼬충 새끼들 다 뒤졌으면 ^^

추천 2

IGLi 2020-05-10 (일) 19:57

그런거 아닐까요. 범위가 다른...
신천지는 애초에 사이비종교, 거기에 알고가는 미친놈들이 전부이고
게이는 그런장소와 클럽도 안가고 건전한 게이들도 많으니 신천지와 달리 전부는 아니잖아요
예를들어 경찰에 참된 경찰과 견(犬)찰이 있듯이, 신천지는 그냥 동아리 느낌이고

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신카자마 2020-05-10 (일) 21:30

건전한 게이요? 게이들끼리 모이는 장소에 안가는 게이가 존재할 수가 있는지 의문이네요.

만약 있다고 해도 극소수일 것 같은데요.

게이의 절대 다수가 저런 장소를 이용할 것이라 예상되는데 그렇다면 일부라고 옹호하기엔 무리가 아닐까 싶네요.

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유익한정보가좋아 2020-05-10 (일) 21:52

우리가 "짭새 떴다" 라고 할때는 그 경찰이 제대로 된 경찰이든 제대로되지 않은 경찰이든 상관없이 부르는 말이에요.

뭐 하나하나 시시비비 가리면서 얘내들은 옳으니까 오케이 얘내들은 아닌거 같해서 욕해 이런게 아니란 말입니다. 그냥 이상하게 여기면 부정하는 거고, 그건 그 나름대로 자유가 있는 거에요.

왜 내가 게이 싫어할 수 있잖아! 게이 때문에 코로나 잘 막다가 갑자기 문제 생겨서 욕 할 수 있잖아!

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미췐글쓴이 2020-05-10 (일) 22:26

구러니까요, 저희가 어떻게 일상생활 속에서 일일히 구별해 가면서 사나요...
저는 코로나 사태에 화가 났고, 게이 클럽에서 터져서 거기 가서 퍼트린 게이도 싫고, 잠수탄 게이들도 싫어서 퍼킹 게이 라고 했었고, 그걸로 뭐라하길래 그럼 클럽 간 퍼킹 게이 했는데도.... 게이는 안된다니... 이유를 모르겠습니다

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zzzwoong 2020-05-10 (일) 19:58

게이던 레즈던 신천지던 지랄 발광 하던 다 상관없다

다 자기 만족에 하는짓들이니

불특정다수가 피해를 보기때문에 욕을 먹는거다 이유가 왜필요하냐

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콩콜 2020-05-10 (일) 19:59

아마 무조건 반사 아닐까 싶습니다.
사람들의 사고방식은 거의 뉴스와 댓글에 의해 순식간에 프레임화 되기 때문에
"나쁜 게이놈들"하면 바로 "왜 게이가 나빠? 클러버가 문제지"
"확진자 증가"하면 바로 "왜 외국인 입국 차단 안해?"라고 나오듯
얕은 생각으로 (일종의) 세뇌, 믿음 단계에 쉽게 이르는 것이 요즘 추세라서
분란도 많아지는 것 같습니다.

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멜론티다 2020-05-10 (일) 20:01

무슨말이예요

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