한국에서 국산전투기 있어야 하는 이유...

[자유게시판] 한국에서 국산전투기 있어야 하는 이유... [댓글수 (74)]

신성사회황국황제 2020-04-22 (수) 23:11 조회 : 21200 공감수 : 82

맨날 외국산만 사면 발전이 없고 최대 단점은

공중발사무기 못만듭니다. 만들더라도 테스트

해야하는데 제조국에서 허용 안해줍니다.

그동안 우리가 해상발사용과 육상발사형은

만들었어도 공중발사형은 무리였죠.

최근 헬기도 만들면서 천검이란 공중발사용

헬기발사 미사일 제작이 가능해졌어요.

KFX 나오면 한국도 공중발사용 미사일 제작

가능해집니다. 그리고 유사시 한국에서 하이급은

무리더라도 미들급이라도 제작이 가능해지면

유지가 쉬워집니다.

하이급은 구입해 오더라도 미들급은 개발 제작이

가능해야죠. 언제까지 다 사올겁니까?

사오면 우리가 맘대로 못합니다.

그동안 공중발사 무기가 없었던 이유도

미국이 허가 안해서 입니다.

서럽지 않습니까?

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붉은해적 2020-04-22 (수) 23:11

그것때문에 백두사업이니 금강사업이니 KFX사업이니 뭐니 하는 거죠
뭐 콩고물 묻는 거야 어쩔 수 없습니다만 적당히 해 먹고 제대로 사업을 진행하면 좋겠습니다만 콩고물 묻었다고 손가락 빨고 있는 걸 보면 이것들이 군원로고 장성인가 싶습니다.

그리고 미사일이랑 헬기쪽이나 전차나 자주포등은 불곰사업의 영향력이 지대하였죠
뭐 부품만 제대로 들여 왔으면 2차 3차 불곰사업 해 볼 수 있는 건데 러시아가 그 때 정신 차리는 바람에 ㅋㅋㅋ

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붉은해적 2020-04-22 (수) 23:11

러시아가 바보는 아니잖아요
불곰 사업대 현금 못 주겠다고 현물로 준 건 우리가 꿀 빨았죠

그 당시 여론도 노태우한테 호의적이지 않았습니다.
현금 줘 놓고 현물로 받아 쳐 먹고 있냐고 말입니다.

노태우 정부 당시에 차관을 제공한 걸로 알고 있습니다.
그걸 김영삼 정부 시절에 돌려 받을려고 하니 현금 없다 배 째 이래서 일부 현금 상환이랑 현물 상환을 하기로 했는 데 언론이 엄청 떠들어 댔죠
현금 주고 현물로 그것도 질 떨어지는 걸 받아 오냐는 식으로 말입니다.

그런데 막상 받아 보니 러시아 국방물자가 생각보다 괜찮았죠.

그리고 중국에게 당한 게 있어서 그냥 주지는 않을 겁니다.
어차피 용접해서 주겠죠 ㅋㅋㅋ
분해하는 순간 개털되게 말입니다.
뭐 그 개털마저도 분쇄하는 게 우리나라 기술자들이라
용접된 부분도 깨끗하게 복원하겠죠 ㅋ

거기에 우리도 잠수함 만들 때 독일 잠수함 들여 와서 다 분해해보고 만들었습니다.
KTX도 마찬가지구요
그 당시 신칸센 들여 온다는 것 땜에 자존심 상하네 뭐하네 그래서 이체로 결정했다가 이체 사고 터지고 규장각 문서들 넘겨 준다는 말에 테제베로 바뀌었구요.
테제베 들여 오면서도 시제품은 다 뜯어 봤습니다.

그걸 기반으로 지금은 동력 분산식을 만들었구요.
뭐 아쉽게도 속도는 해무보다 못하긴 하지만 말입니다.

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신성사회황국황제글쓴이 2020-04-22 (수) 23:11

근데 중국과 달리 한국은 기술 습득이야 그런식으로

하겠자만 정작 개발진행할때는 러시아에 정당한

대가를 주고 개발 양산 하는걸로 아는데요?

중국같이 도둑질 하지 않고요.

그동안 얻은 기술도 대가를 치르고 정식으로

도입한거고요. 러시아도 그렇게 나쁜조건이

아닌데요? 어자피 우리 주는 기술은 구형기술임

근데 그 기술로 만드는 무가가 ㄷㄷㄷ 한게 ...

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그리운건그대였어 2020-04-22 (수) 23:11

짧은 소견으로는 항공기를 그렇게 쉽게 만들 수 있는게 아니더라구요

배같은 거는

무게 같은걸 크게 신경쓰지 않아도 되지만

항공기는 좀 다르거든요

그리고 그 전투기를 만드는 스탠다드 같은게 있는데

이게 우리나라 오로지 힘만으로 스탠다드를 연구하고

하는 비용이

천문학적인 돈과 최소 몇년이 들어갑니다

그 천문학적인 돈이 들어가서 성공하면야 괜찮지만

사실 성공할 가능성이 매우 희박합니다

근례에 망한 항공사도 엄청나게 많죠

그냥 배나 탱크 처럼 뚝딱뚝딱 만들어지지 않는다고 하더라구요 교수님들이

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어라하 2020-04-22 (수) 23:11

fa-50 경공격기를 지금 만들고 있어요. 이게 예전에 f16 기반으로 만든 제공호보다 좋을걸요.

사실 고등훈련기 겸 경공격기 fa-50 으로 우린 이미 전투기 개발경험이 있긴해요. 제공호는 거의 조립이지만

fa-50 도 태국에서도 사갈 정도로 꽤 쓸만한 전투기에요. (물론 에이사 레이더가 없다거나 단거리 공대공 미사일만 있다거나 같은 문제점은 애초에 알고 있는거고 그걸 가격으로 상쇄하는거라)

즉 경공격기를 만들어 봤으니 미들급 전투기를 만들겠다고 나선거고요. 여기에 미국이 기술이전을 거부한 에이사 레이더나 공대공미사일은 이스라엘과 유럽제를 도입해서 해결한 상태고요.

일단 첫시제품 나오면 아마 원래성능의 60%도 안나올 수 있어요. 그 시제기를 가지고 최적화 테스트 하면서 최종시제기에 양산품 성능을 만들거고요.

님같은 마인드면 우린 k2 나 k9 자주포 같은것도 못만들었어요. 예를들어 패트리어트와 천궁은 둘 다 중단거리 요격미사일인데, 성능은 거의 비슷하다고 생각 됩니다. 근데 자체개발한 천궁은 1발당 15억원인데, 패트리어트는 1발에 80억원이죠.

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최강자이언츠 2020-04-22 (수) 23:11

제공호는 16이 아니라 5...

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USNewYork 2020-04-23 (목) 07:25

222

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끝판대장친구 2020-04-23 (목) 11:44

어라하님 말씀 전적으로 옳습니다
'시바 안되는게 어딨어' 라는 말을 입에 달고 사는 한국인이 있기에
지금의 대한민국이 있는거죠 탁상공론, 사대주의 개나주라죠

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SinsunZ 2020-04-23 (목) 18:05

그렇죠. 수리온 같은거도 삽질 대차게 하고 있잖아요. 욕도 바가지로 먹고 있고...
하지만 언젠가 쓸만해지겟죠.
사실 미국도 무기 만들때 보면 우리 삽질은 애교 수준이던데요.

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앨빈과토플러 2020-04-24 (금) 11:42

지인이 KT-1 교관이셨는데, 꽤 잘 만든 비행기라고 하시더군요. 이렇듯 한걸음 한걸음 가겠죠. 비관적이더라도 자주국방하기 위해선 갈수밖에 없는 길이고, 가야만 하죠. 우리나라 과학자나 기술자들이 기술습득이 빠르고 이해도가 높아서 생각보다 그리 오래 걸리지 않을거 같네요. 그리고, 최대한 효율적이고 비용적게 들면서 완성하려고 하기 때문에 비용도 생각보다 많이 들진 않을거라 생각합니다.

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신성사회황국황제글쓴이 2020-04-22 (수) 23:11

이미 한국은 훈련기 T-50 만들고 그걸 개조해서 FA-50

경공격기 제조국입니다. 그냥 전투기 만들겠다고

도전한게 아니예요. 훈련기부터 경공격기 그 다음이 전투기

이렇게 나가는데 정상적으로 진행중입니다.

걱정하지마세요. 초기 성능이 안나와도 조정해가면서

쓸만한 성능 나오게 하는게 정상적인 개발 과정이죠.

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칠동주 2020-04-24 (금) 14:17

그 교수들은 그럼 어쩌자는 겁니까? 그렇게 힘드니 수입을 하라는 건가요?
조선산업도 처음부터 쉬어서 여기까지 오고 군함까지 수출하나요? 다른 나라는 바보랍니까.
이미 성공한 산업은 우습게 보고 아직 개발 중인 산업은 쉽게 되겠냐고 하는 소리는 교수아니라도 합니다.

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clone 2020-04-22 (수) 23:11

실패하면서 기술쌓는거죠
언제까지 다른나라에 의존할수는 없죠
처음에 조선도 그랬고, 자동차도 그랬고, 반도체도 그랬습니다.

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신성사회황국황제글쓴이 2020-04-22 (수) 23:11

근데 한국에선 실패하면 끝이죠.

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내가김수현이다 2020-04-22 (수) 23:11

KFX 시제기 출고에 맞추어서 민주당이 대선 승리한게 다행이죠
일반 국민들은 모르시겟지만 국회 예산 분배 못받고 사라지고 쪼그라든 무기체계가 엄청 많습니다.
다들 투표 잘합시다 화이팅~!

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블록틱스 2020-04-22 (수) 23:11

근데 참 안타까운게 저기 들어가는 부품들 국산화율을 높여야 하는데 시제기 끝나고

국산화 진행률도 잘 살펴보고 그 사이에 장난질 치는 놈들은 정말 총살시켜야함

그리고 문제 있으면 개떼같이 달려와서 까는애들 없었으면 좋겠음

원래 문제가 발생하고 그걸 해결하고 문제가 발생하고 그걸 해결하고 그게 반복적으로 경험이 쌓이는건데

그 과정을 이해를 못해요. 이것도 하나 제대로 못하냐? 반응이니까요

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맥심 2020-04-22 (수) 23:11

전투기 만드는 나라? 우리랑 출발선 자체가 다름 근 100년 정도 차이가 남.
근데도 왜 그 가격에 다른 나라처럼 못 만드냐 이래버리면... 머리 아파짐.

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내가엄청나 2020-04-22 (수) 23:11

방산 비리 없었으면 국력 확장이 더 빨리 되었을텐데

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고수진 2020-04-22 (수) 23:11

비리 저지른 색히들이 보수에서 발광하고 똥꼬쇼 벌이니 더 엽기적 개그죠

이런 전현직 군간부들이 태극기 휘두르며 엉덩이에 넣고 왜국자라고 자랑하고 지들 비리
수사하면 빨갱이!라고 발악

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고수진 2020-04-22 (수) 23:11

틀린 말이 아니지만 그만큼 무진장 어려워요

족국조차도 F-3이니 뭐니 최첨단 전투기...타령(20여년전 아주 개차반 반일~~도 아닌 어거지~~ 생쇼 만화 남벌에서
이런 F-2같은 일본 전투기를 킹왕짱으로 써대던 바 있음)을 하면서 몇십조원 투자하고도 깨깽

(정확히는 꼴에 존심이랍시고 할 수 있다고 하고 여러 문제점 터지자 깨깨깽..미국 업체들이 도와줄까?
느긋해하는 통에 아무 말도 못하는 상황)

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신성사회황국황제글쓴이 2020-04-22 (수) 23:11

그렇죠. 근데 이번은 솔직히 국산화율 높지는 않아

보입니다. 이번은 우리도 전투기 개발 가능하다. 정도 ...

미국부터 유럽 이스라엘까지 신뢰성있는 기술 긁어모아

만들고 있으니까요. 이걸 바탕으로 기술자립화 해야죠.

이번기체는 솔직히 F-16 정도에 스텔스에 가까운 스텔스

기술만 익혀도 대성공이면서 우리는 쓸만한 미들급을

국산으로 도입이 가능한거에 의의가 있어요.

차후 6세대 만들때 밑바탕이 되겠죠.

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알파쓰리 2020-04-23 (목) 09:07

kf-x는 딱 봐도 수출용 컨셉입니다. 한마디로 팔릴제품을 만들겠다는 거죠.

그러다 보니 단가싸면서 검증됀 부품을 사용하고, 유지비를 대폭 낮추고, 의도한바는 아니였다고 하지만 유럽과 미국무기 장착하고,

중국제와 서방제사이의 블루오션을 잡겠다는 계획으로 보여집니다.

그러면서 부지런히 부품국산화 할겁니다. 기술이전도 그래야 받을 수 있서요 우리가 파라줘야 구형제품 기술이전을 받아옵니다.

구형제품기술이라고 무시하지 못합니다. 원천기술은 같으니깐요. 최신제품이라 해도 응용전자기술이 첨가되었는데 그건 우리나라가 손꼽는 분야입니다.

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신성사회황국황제글쓴이 2020-04-23 (목) 09:10

뭐 우리 미사일 기술 바탕이 러시아 구형 미사일

기술이죠. 근데 그걸 잘 써먹고 있음.

구형이라도 그 기술이 신기술 밑바탕이라

도움이 되죠.

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날개를달아줘요 2020-04-22 (수) 23:11

그렇게 국산화 자체개발에 목메다가 쪽국애들이 자위대 안습 무기사를 써내려가고 있지

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고수진 2020-04-22 (수) 23:11

더한게 인도 군

아준전차 전설임다

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이토라이 2020-04-22 (수) 23:11

나로호 마냥 깔짝대다 끝내지 말고 시작한 김에 제대로좀 밀고 갔으면 좋겠네요.

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양탄자 2020-04-23 (목) 10:56

나로호는 진행형이고
미국이 고체 연료 문제로 계속 태클을 걸어서 힘든 거라. 뭐....눈치를 안 볼 수도 없고. 에효.
암튼 끝낸 건 아니라는

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에핑 2020-04-22 (수) 23:11

댓글들 보니 무기 전문 지식 & 정치적인 연관 내용까지.... ㄷㄷㄷ
다들 대단하시네요.

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엘카이나 2020-04-22 (수) 23:11

운용유지비 가동률 피드백 테스트배드 수출 외교

1. 운용유지비
KFX 개발전 타당성 조사에서 KFX 가 결국 통과될수 있었던 이유는 최초도입비는 국산이 비싼건 사실(개발비가 포함되기때문+기체생산량)이지만 10년정도를 기준으로 운용유지비용을 포함하여 총비용을 합산했을경우 성능상목표인 KF-16급, 실제적인 목표인 F/A-18E/F 급과 비교했을경우 도입비는 비싸고 총비용은 저렴한 상황이 나옴. 우리나라처럼 한번사면 왠만하면 30년 굴리는 나라에서 10년만에 총비용에서 역전될 정도면 퇴역시기까지 비용은 오히려 많이 저렴해짐.

2. 가동률
공군에서 국산전투기 개발에 회의적이었다가 적극적인 찬성으로 돌아서게 된게 FA-50 의 가동률 때문이었음. 실제로 생산중인 기체이기 때문이기도 했지만 생산기지가 자국이다보니 부품수급이 매우 쉽고 고장이나도 수리기간이 매우 짧아짐. F-15K 가 나쁘다는 의미는 아니지만 F-15K 는 한번 고장나면 예비부품이 없으면 부품오는데 한달은 기본으로 걸림. 종종 년단위를 가는 물건도 있고 3-4개월은 꽤많다고 함. 그렇게되서 고장난전투기 한 두대에서 부품을 뜯어서 다른 전투기의 가동률을 올리는 동류교환이 아주 빈번하게 발생. 이렇게 될경우 실제로 운용가능한기체의 숫자는 시간이 지날수록 급감함. 이 폐해가 독일의 유로파이터 가동률 사태임. 때문에 우리나라는 보잉과 PBL 을 맺고 가동율을 올리는데 성공은 했으나 그 대가로 기존과 비교도 안되는 운용비증가라는 대가를 치르게 됨. FA-50 은 당일 고장난거 KAI 전화했더니 다음날 부품들고와서 고치고 고장난 부품가져가서 원인파악한다고 햇다고 함. 이러한 조치를 한번도 경험못한 공군이 이에 열광하는건 당연한 일. 그렇다고 FA-50 의 대량도입을 막는건 FA-50 의 성능이 공군이 요구하는 성능에 매우 못미치기 때문.

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엘카이나 2020-04-22 (수) 23:11

그때문에 기체의 레이더나 IRST, 랜턴, 라이트닝 포드들이 확보한 정보는 전혀 사용하지못하고 사전에 얻은 정보만 사용가능한 반쪽짜리 무기가 됨. 그래서 공대공 공대함 공대지 미사일들을 개발할 수 없었던 것임. 지금은 KFX 가 개발되고 있고 이를 위한 주력 스탠드오프로 타우러스 국산형이 장착될 것인데 이게 다 KFX 라는 순수 국산기체가 있기때문에 가능한 일임.

5. 수출
수출이 가능한 무기가 있다는건 국제적 위상, 경제적 가치 등으로 큰 이익이 됨. 특히 경제적인 면에서 공군기체는 특히 그 운용에 있어서 원 개발국의 지원이 절실하게 필요함. (우리나라가 그랬던 것처럼) 우리나라의 수용한계상 자체적인 소요로는 개발주체인 KAI 나 부품업체들은 수익에 있어서 한계가 있을 수 밖에 없으나 수출만 성사되면 수십년치의 먹거리가 확보됨.

6. 외교
우리나라는 현재 문재인정권의 신남방정책을 통한 외교가 아주 중요하게 자리잡고 있음. 이 신남방정책은 단순하게 이야기하면 각 나라자체의 한계로 인한 외교력 경제력 군사력의 한계로 중국 일본같은 강대국에게 항상 밀리는 모양을 보일수 밖에 없던점에 착안 한국을 맹주로 하여 동남아의 태국 싱가폴 말레이시아 인도네시아 필리핀 베트남 등의 국가를 하나의 공동체를 만들어 내는 것임. 여기에 가장 중요한게 두가지가 잇으니 경제발전에 대한 지원과, 군사력 증강에 대한 지원임. 경제는 제외하고 군사력에 대한부분은 중국의 팽창정책에 맞서기 위한 힘을 기르기 위해 군사무기의 원조, 공여, 판매 , 운용능력 전수, 개발능력 전수 등으로 외교적으로 큰 이득을 얻을 수 있음. 지금까지 육상무기와 해상무기에 집중된 군사관련 외교가 FA-50 을 통한 공군무기로 확대되면서 KFX 의 가치도 올라가고 있다고 봐야함.

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흩어진낙엽 2020-04-26 (일) 18:46

fa-50 공군에서는 만족해서 60대 더 도입하고 싶었지만 전투기 420대 최대수량이 묶여있어서

kfx개발을하고있는중이라 합참에서 반대하는걸로 알고있습니다

그리고 aesa레이더같은경우 이스라엘랑 같이 개발하고있는데

하드웨어랑 소프트웨어를 신규로하면 실제 레이더성능부분에서 하드웨어가 성능이 문제가

있는건지 소프트웨어가 성능에 문제가 있는건지 파악이 불가능하기때문에

이스라엘 신호처리 소프트웨어로 울나라가 개발한 aesa레이더랑 붙여서

테스트중입니다 이스라엘도 하드웨어 성능이 잘나오니까 놀랐다는 소문도있구요

이스라엘 신호처리 소프트웨어로 kfx레이더(하드웨어)와 이스라엘 자기들꺼랑 레이더 비교 테스트해가면서

안정화하면서 그에맞는 신호처리 소프트웨어를 개발할거같구요

GaN 소재와 모듈형으로 레이더 운용유지비는 저렴해질거같더군요
해군에서 사용하는 레이더랑 같은 소재를 사용하구요
정비성도 생각해서 만들더군요
https://blog.naver.com/jhst3103/221928833927

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태양왕 2020-04-22 (수) 23:11

국내에선 자체 군수산업하면 잡아가나봐요

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닥똥집똥침 2020-04-22 (수) 23:11

사죄없는 일본은 반드시 다시 옵니다..
박살을 내서 다시는 한국에 못 넘어오게 만들어야 합니다.

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떡빵s 2020-04-22 (수) 23:11

뭐든 방산비리부터 잡아야...
방산비리 놔두면 배틀크루저 만들어도, 뜨지를 못함 ㅠㅠ

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Orange16 2020-04-22 (수) 23:11

쉽게 잘 설명하셨습니다..감사합니다.

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닥치고부활 2020-04-22 (수) 23:11

요즘 밀리터리에 좀 빠졌는데 백번 공감합니다

당장에야 사오는게 나을지 몰라도
뭔가 쓰고싶은데로 쓸 수가 없죠....
수리도 큰 문제고...

4.5세대 이상 수준의 전투기 제작하는게 처음이니 시행착오가 있는건 당연하죠
그래도 꼭 해내야 할 일이라고 봅니다..

꼭 성공해서 노후화된 기체들 다 대체하고 수출도 하고..
나중엔 진짜 랩터못지않은 전투기까지 만들 날을 기대해야죠..!
(랩터는 너무갔나.....ㅠ)

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서북풍이부는 2020-04-23 (목) 00:42

문제는 성실수행에도 실패에 관대하지 않은 상황입니다. 여기서 그래도 주변상황을 이해하고 계시는 분들이야 괜찮다지만 당장 사용자불만, 사고발생 같은게 대대적으로 기레기들 손으로 보도되고 하면 어찌 흘러갈지 그려지시나요? 당장 비리, 사형댓글만 열에 아홉일겁니다. 그럼에도 불구하고 하고 있지요.

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