실버크로스 2019-03-29 (금) 06:07 반면교사 국민이 깨어있어야 하는 이유죠 추천 1 반면교사 국민이 깨어있어야 하는 이유죠

				폭풍속으로654 2019-03-29 (금) 06:07 내전이 정말 크죠... 추천 0 내전이 정말 크죠...

				철수랑 2019-03-29 (금) 06:07 내전때문이 아니라..독재와 부패때문이죠... 추천 0 내전때문이 아니라..독재와 부패때문이죠...

				폭풍속으로654 2019-03-29 (금) 06:07 내전도 엄청나게 오래했습니다. 추천 0 내전도 엄청나게 오래했습니다.

				철수랑 2019-03-29 (금) 06:07 독재와 부패는 원한과 가난을 을낳고 쌓인 원한과 가난은 피터지는 내전을 불러오는거니..배부르면 싸울이유가 없죠...배고프고 억울하니 싸우지 그리고 독재는 그걸 이용해서 더 공고히 체제를 유지하는거고 추천 0 독재와 부패는 원한과 가난을 을낳고 쌓인 원한과 가난은 피터지는 내전을 불러오는거니..배부르면 싸울이유가 없죠...배고프고 억울하니 싸우지 그리고 독재는 그걸 이용해서 더 공고히 체제를 유지하는거고

				폭풍속으로654 2019-03-29 (금) 06:07 여보세요. 누가 독재와 부패가 아니라고 했나요? 내전도 한요인인거죠. 뭘 그렇게 아는척을 하는건지... ㅉㅉㅉ 그리고 배불러서 싸울이유가 없다고요? 저기 내전은 부패도 부패지만... 종교적 요인도 큽니다. 알려면 제대로 알고 말합시다... ㅉㅉㅉ 그리고 아직도 반군정리되지도 않았어요. 어쩜 이렇게 자기 말만 옳다고 아무런 생각도없이 말하는 인간들이 많아지는지... 추천 0 여보세요. 누가 독재와 부패가 아니라고 했나요? 내전도 한요인인거죠. 뭘 그렇게 아는척을 하는건지... ㅉㅉㅉ 그리고 배불러서 싸울이유가 없다고요? 저기 내전은 부패도 부패지만... 종교적 요인도 큽니다. 알려면 제대로 알고 말합시다... ㅉㅉㅉ 그리고 아직도 반군정리되지도 않았어요. 어쩜 이렇게 자기 말만 옳다고 아무런 생각도없이 말하는 인간들이 많아지는지...

				개간지오빠 2019-03-29 (금) 06:07 스스로를 잘 알고 있는듯...,그 많아지는 자기말이 옳다고 별 생각없이 말하는 인간.... 추천 0 스스로를 잘 알고 있는듯...,그 많아지는 자기말이 옳다고 별 생각없이 말하는 인간....

				로자미아 2019-03-29 (금) 14:45 철수랑 저사람은 원인을 이야기하고 있잖아요. 님은 원인에 따른 결과를 이야기하는거구요. 자기말에 좀만 토달면 발끈 하는 사람 같네요. 꼰대 특징 추천 0 철수랑 저사람은 원인을 이야기하고 있잖아요. 님은 원인에 따른 결과를 이야기하는거구요. 자기말에 좀만 토달면 발끈 하는 사람 같네요. 꼰대 특징

				개간지오빠 2019-03-29 (금) 06:07 폭풍속으로65는 뭔가 쫄리는게 많은지 열폭과 부들거림의 싸이코드라말 보여주곤 또 뭐가 겁나갖고 차단을 걸어놨네요 ㅋㅋㅋ 얼척이 없어서 부득이 님 댓글에 남겨봅니다 ㅋㅋ 추천 0 폭풍속으로65는 뭔가 쫄리는게 많은지 열폭과 부들거림의 싸이코드라말 보여주곤 또 뭐가 겁나갖고 차단을 걸어놨네요 ㅋㅋㅋ 얼척이 없어서 부득이 님 댓글에 남겨봅니다 ㅋㅋ

				로자미아 2019-03-29 (금) 15:10 저사람 저한테도 쪽지로 욕보내고 차단시킴;; 차단 당해서 답장도 못함. ㅋㅋ진짜 와.. ㅋㅋ 추천 0 저사람 저한테도 쪽지로 욕보내고 차단시킴;; 차단 당해서 답장도 못함. ㅋㅋ진짜 와.. ㅋㅋ

				호롤호롤루 2019-03-29 (금) 06:07 독재  부패가 가장 큰 원인이었음ㅇㅇ 추천 0 독재 부패가 가장 큰 원인이었음ㅇㅇ

				오rLi 2019-03-29 (금) 06:07 독재와 부패의 끝이 내전이죠. 추천 0 독재와 부패의 끝이 내전이죠.

				하악하악s 2019-03-29 (금) 07:36 내전이 왜 발생하는지 생각좀 합시다 댓글보는 내가 답답하네 추천 0 내전이 왜 발생하는지 생각좀 합시다 댓글보는 내가 답답하네

				바람방 2019-03-29 (금) 09:51 이 분은 피해의식 있나요? 뭔 댓글을 이리 다시는지; 추천 0 이 분은 피해의식 있나요? 뭔 댓글을 이리 다시는지;

				등가교환 2019-03-29 (금) 11:34 그러게요 추천 0 그러게요

				진진자리 2019-03-29 (금) 06:07 미국같네 추천 0 미국같네

				요렌테 2019-03-29 (금) 06:07 사진으로만 봐도 굉장히 서구화된.. 미군 주둔의 영향이었겠죠? 추천 0 사진으로만 봐도 굉장히 서구화된.. 미군 주둔의 영향이었겠죠?

				애쉬ash 2019-03-29 (금) 06:07 필리핀이란 국명자체가 1565년 스페인의 필리페 2세의 지배로 붙여진 명칭입니다. 그래서 가톨릭 국가입니다. 물론 미국의 영향도 많이 받았지요. 추천 0 필리핀이란 국명자체가 1565년 스페인의 필리페 2세의 지배로 붙여진 명칭입니다. 그래서 가톨릭 국가입니다. 물론 미국의 영향도 많이 받았지요.

				아벨방정식 2019-03-29 (금) 06:07 베플로 선택된 댓글입니다 김재규 덕분 추천 49 김재규 덕분

				최괴양반 2019-03-29 (금) 06:07 내전 + 독재 + 부패  종합선물세트.... !! 추천 1 내전 + 독재 + 부패 종합선물세트.... !!

				커트다 2019-03-29 (금) 06:07 +화교 추천 0 +화교

				공공칠빵빵빵빵 2019-03-29 (금) 06:07 필리핀 화교 욕나오죠 한국은 초반에 화교 제한건거 정말 잘했다고 봅니다. 추천 0 필리핀 화교 욕나오죠 한국은 초반에 화교 제한건거 정말 잘했다고 봅니다.

				앤더슨 2019-03-29 (금) 11:16 내전은 독재에 명분을 실어주려고 질질 끄는거임.. 추천 0 내전은 독재에 명분을 실어주려고 질질 끄는거임..

				문어공작 2019-03-29 (금) 06:07 천국이네... 맑은 하늘... 추천 0 천국이네... 맑은 하늘...

				토실곰탱이 2019-03-29 (금) 06:07 김재규장군 덕분 추천 2 김재규장군 덕분

				어꺄 2019-03-29 (금) 06:07 베플로 선택된 댓글입니다 대표적인게 어느나라를 막론하고 국가의 핵심 자원을 가지고 있는 공기업을 민영화 하는 자가 바로 매국노입니다. 필리핀의 예 1. 농협이 없고 세계 곡물 메이저들이 전부 진출. 1년 4모작 가능하나 한국으로 치면 추곡수매기간이 되면 곡물 메이저   들이 일제히 쌀을 풀어 가격을 내려버립니다. 1년 4모작 가능하고 남아도는 땅과 농지가 넘쳐나지만 농민은 다 망해서   쌀 수입국이죠. 필리핀에서 쌀 싸지 않습니다. 한국은 <농협>이 이러니 저러니 해도 버티고 있죠.   그 농지는 다 뭐가 되냐? 거대 플렌테이션 농업이 됩니다. 도시 하나가 바나나 농장.   파인애플 농장이 76km...전부 외국 거대자본(돌 같은...)농장이구요. 거기서 일하는 사람들 평생 2만원짜리   지폐를 구경 못했따는 분도 봤습니다. (1천페소 지폐) 2. 전력공사. (한국으로 치면 한전)   수력발전만 하는 곳이 많습니다. 뭐, 기름 석탄 태울 돈도 없지만.   전력이 모잘라서 정전을 구역단위로 돌아가면서 합니다. 현지애들은 블랙아웃이 아니라 블럭 아웃이라 부르더군요.   사기업이고 독점적 지위를 가지다 보니....뭐...사람들이 불편한거 신경 안씁니다.   뭐하러 거대자본을 투자합니까(발전 설비 증설 등) 그냥 수요가 많아지면 가격 올리고   부자, 대자본가 집 이런데는 전기 안끊기게 신경써주면 무탈하게 돌아가는걸요. 단 두가지 사례지만 공기업의 사회 핵심 자본을 민영화 시키고 그걸 외국자본에게 팔아먹겠다는 자. 그 자가 매국노입니다. (라고 생각합니다) 근데 공기업 분들....일좀 하세요... 추천 92 대표적인게 어느나라를 막론하고 국가의 핵심 자원을 가지고 있는 공기업을 민영화 하는 자가 바로 매국노입니다. 필리핀의 예 1. 농협이 없고 세계 곡물 메이저들이 전부 진출. 1년 4모작 가능하나 한국으로 치면 추곡수매기간이 되면 곡물 메이저 들이 일제히 쌀을 풀어 가격을 내려버립니다. 1년 4모작 가능하고 남아도는 땅과 농지가 넘쳐나지만 농민은 다 망해서 쌀 수입국이죠. 필리핀에서 쌀 싸지 않습니다. 한국은 <농협>이 이러니 저러니 해도 버티고 있죠. 그 농지는 다 뭐가 되냐? 거대 플렌테이션 농업이 됩니다. 도시 하나가 바나나 농장. 파인애플 농장이 76km...전부 외국 거대자본(돌 같은...)농장이구요. 거기서 일하는 사람들 평생 2만원짜리 지폐를 구경 못했따는 분도 봤습니다. (1천페소 지폐) 2. 전력공사. (한국으로 치면 한전) 수력발전만 하는 곳이 많습니다. 뭐, 기름 석탄 태울 돈도 없지만. 전력이 모잘라서 정전을 구역단위로 돌아가면서 합니다. 현지애들은 블랙아웃이 아니라 블럭 아웃이라 부르더군요. 사기업이고 독점적 지위를 가지다 보니....뭐...사람들이 불편한거 신경 안씁니다. 뭐하러 거대자본을 투자합니까(발전 설비 증설 등) 그냥 수요가 많아지면 가격 올리고 부자, 대자본가 집 이런데는 전기 안끊기게 신경써주면 무탈하게 돌아가는걸요. 단 두가지 사례지만 공기업의 사회 핵심 자본을 민영화 시키고 그걸 외국자본에게 팔아먹겠다는 자. 그 자가 매국노입니다. (라고 생각합니다) 근데 공기업 분들....일좀 하세요...

				한글이나 2019-04-08 (월) 20:50 농협은 박정희가 만들었고, 민영화는 김대중 대통령때 가장 많이 됐는데요;; 추천 0 농협은 박정희가 만들었고, 민영화는 김대중 대통령때 가장 많이 됐는데요;;

				고수진 2019-03-29 (금) 06:07 웃기는 게 박정희 마사오뽕들은 각하가 있어서 우리가 발전했다능 빼애애액 아리가또 고자이마스! 추천 2 웃기는 게 박정희 마사오뽕들은 각하가 있어서 우리가 발전했다능 빼애애액 아리가또 고자이마스!

				진진자리 2019-03-29 (금) 06:07 유시민도 어느정도는 인정했어요 추천 0 유시민도 어느정도는 인정했어요

				울리3 2019-03-29 (금) 06:07 일본에게 받을 전쟁피해 보상금을 대폭삭감해서(1/10) 개인이 착복한것 만으로도 다까끼는 해만 입힌 것으로 판명. 추천 0 일본에게 받을 전쟁피해 보상금을 대폭삭감해서(1/10) 개인이 착복한것 만으로도 다까끼는 해만 입힌 것으로 판명.

				초보집사 2019-03-29 (금) 06:07 근데 누가 대통령을해도 발전하지 않았을까요? 추천 0 근데 누가 대통령을해도 발전하지 않았을까요?

				백설화향 2019-03-29 (금) 06:07 천조국 치트키 치고 유고버프 받고 고작 그 정도 발전한거임. 박정희 아니었으면 일본하고 어깨싸움에서 이길정도로 발전했을거고 통일도 했을거임 짱깨새끼들이 감히 산동반도에 석탄발전소 못지었을거임 박정희 이  �� 추천 0 천조국 치트키 치고 유고버프 받고 고작 그 정도 발전한거임. 박정희 아니었으면 일본하고 어깨싸움에서 이길정도로 발전했을거고 통일도 했을거임 짱깨새끼들이 감히 산동반도에 석탄발전소 못지었을거임 박정희 이 ��

				미정댁 2019-03-29 (금) 06:07 전 세계가 미국발 대호황이었음.한글 알고 도장 찍을 줄 아는 새끼 아무나 대통령했어도 마사오 새끼보다는 더 발전 시켰을듯. 추천 0 전 세계가 미국발 대호황이었음.한글 알고 도장 찍을 줄 아는 새끼 아무나 대통령했어도 마사오 새끼보다는 더 발전 시켰을듯.

				쑤와쭌토끼 2019-03-29 (금) 06:07 잘되면 누가 리더가 됬어도 어차피 다 잘됬을거야 안되면 그놈이 리더라 망한거야 남탓하기 참 편한 논리인듯 ^^; 추천 0 잘되면 누가 리더가 됬어도 어차피 다 잘됬을거야 안되면 그놈이 리더라 망한거야 남탓하기 참 편한 논리인듯 ^^;

				초보집사 2019-03-29 (금) 06:07 박정희가 해서 잘 됐나요?  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 반대로 묻고 싶네요. 논리의 비약이 심하시네요  박정희를 사랑하는 마음은 느껴지네요. 추천 0 박정희가 해서 잘 됐나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 반대로 묻고 싶네요. 논리의 비약이 심하시네요 박정희를 사랑하는 마음은 느껴지네요.

				쑤와쭌토끼 2019-03-29 (금) 06:07 박정희가 잘했다고 한적 없는데요;; 사랑하지도 않고;; 추천 0 박정희가 잘했다고 한적 없는데요;; 사랑하지도 않고;;

				고수진 2019-03-29 (금) 06:07 글쎄요 그게 박정희가 있어서 반드시 이렇게 되었다고요? 6,70년대 이름없이 죽어가는 무수한 한국 노동자들은? 전태열 씨는 심심해서 분신 자살하면서 죽어간 노동자들을 이야기했나요? 그걸 박정희 마사오 공로만 빼애애액 하는 게 어이가 없죠. 추천 0 글쎄요 그게 박정희가 있어서 반드시 이렇게 되었다고요? 6,70년대 이름없이 죽어가는 무수한 한국 노동자들은? 전태열 씨는 심심해서 분신 자살하면서 죽어간 노동자들을 이야기했나요? 그걸 박정희 마사오 공로만 빼애애액 하는 게 어이가 없죠.

				진진자리 2019-03-29 (금) 06:07 맞는 말이기도 한데 한쪽으로 드라이브걸 능력과 권력 운도 함께한거죠 화폐개혁 초기 경공업 중심 문제도 많았지만 전두환때 한국경제 꽃피게 기반 닦은 정도는 인정해줘야죠 추천 0 맞는 말이기도 한데 한쪽으로 드라이브걸 능력과 권력 운도 함께한거죠 화폐개혁 초기 경공업 중심 문제도 많았지만 전두환때 한국경제 꽃피게 기반 닦은 정도는 인정해줘야죠

				흑암 2019-03-29 (금) 06:07 진진자리 님  그렇게  말하면  욕 먹어요 그게 미국이 짜준  계획되로 된거지 왜 그게 박정희 때문입니까 !!! 미국측에서 협박하며  미국에서 짜준 계획대로 하지 않으면  가만두지 않겠다고 해서 한건데  한국경제 기반 웃기고 있네요 추천 0 진진자리 님 그렇게 말하면 욕 먹어요 그게 미국이 짜준 계획되로 된거지 왜 그게 박정희 때문입니까 !!! 미국측에서 협박하며 미국에서 짜준 계획대로 하지 않으면 가만두지 않겠다고 해서 한건데 한국경제 기반 웃기고 있네요

				백설화향 2019-03-29 (금) 06:07 뭘 인정함 ㅋㅋ 천조국 치트키에 유교버프 받고 고작 겨우 고작 그정도 발전한 거임 ㅋㅋ 추천 0 뭘 인정함 ㅋㅋ 천조국 치트키에 유교버프 받고 고작 겨우 고작 그정도 발전한 거임 ㅋㅋ

				고수진 2019-03-29 (금) 06:07 바로 얼마전..서해 간척 사업이라며 아주 사람들을 강제로 잡아두고 강제 노동시킨 박 마사오 정권 일도 나오네요 추천 0 바로 얼마전..서해 간척 사업이라며 아주 사람들을 강제로 잡아두고 강제 노동시킨 박 마사오 정권 일도 나오네요

				미정댁 2019-03-29 (금) 06:07 ㅋㅋㅋ우리집 친척꼰대새끼들도 그렇게 말하더라.작년 추석이후로 안 보고 있음.인정할 건 인정하자는데 남로당,만주군말고 인정할게 뭐가있음.그거 두개면 말 다한거지. 추천 0 ㅋㅋㅋ우리집 친척꼰대새끼들도 그렇게 말하더라.작년 추석이후로 안 보고 있음.인정할 건 인정하자는데 남로당,만주군말고 인정할게 뭐가있음.그거 두개면 말 다한거지.

				개우르 2019-03-29 (금) 22:59 그걸 왜 인정하죠..? 추천 0 그걸 왜 인정하죠..?

				히어로79 2019-04-23 (화) 00:22 박정희는 토끼털 팔고, 고기수출하고, 머리카락파는 그딴 전략밖에 없었던 인간이죠.. 하도 지딴에는 경제계획이라고 하는것마다 다 말아먹어서 미국에서 꺼지라고 했죠.. 니가 한번만 더 나서면 더이상 한국 안도와준다고... 그래서 아무짓못하고 하는 시늉해야했기에 미국에서 짜준 개발계획에 맞춰서 진행했고 아무것도 안하면 뻘쭘니 현장나가서 손가락질 하며 사진찍은게 다죠.. 그걸로 여태껏 리더쉽 운운하는것임.. 사진찍은것 보는 그시절 아둔했던 우리 국민들은 기만하는줄도 모르고 박정희가 잘한줄 아는거죠.. 미국이 짜놓은 경제개발 계획이었고 본인들이 열심히 살아서 이뤄낸건데.. 추천 0 박정희는 토끼털 팔고, 고기수출하고, 머리카락파는 그딴 전략밖에 없었던 인간이죠.. 하도 지딴에는 경제계획이라고 하는것마다 다 말아먹어서 미국에서 꺼지라고 했죠.. 니가 한번만 더 나서면 더이상 한국 안도와준다고... 그래서 아무짓못하고 하는 시늉해야했기에 미국에서 짜준 개발계획에 맞춰서 진행했고 아무것도 안하면 뻘쭘니 현장나가서 손가락질 하며 사진찍은게 다죠.. 그걸로 여태껏 리더쉽 운운하는것임.. 사진찍은것 보는 그시절 아둔했던 우리 국민들은 기만하는줄도 모르고 박정희가 잘한줄 아는거죠.. 미국이 짜놓은 경제개발 계획이었고 본인들이 열심히 살아서 이뤄낸건데..

				미정댁 2019-03-29 (금) 06:07 유시민이 인정하면 진리라도 되는건가?그 새끼 남자는 게임이나 하지라는 말 한 이후로 내 속에서는 개새끼 됐음. 추천 0 유시민이 인정하면 진리라도 되는건가?그 새끼 남자는 게임이나 하지라는 말 한 이후로 내 속에서는 개새끼 됐음.

				그겨울의찻집 2019-03-29 (금) 06:07 박정희 살아있었으면 .... 끔찍하네 추천 2 박정희 살아있었으면 .... 끔찍하네

				상향이동 2019-03-30 (토) 09:24 바람 속으로 걸어갔어요  이른 아침에 그 찻집 마른 꽃 떨림    창가에 앉아 외로움을 마셔요 아름다운 죄 사랑 때문에  홀로 지샌 긴 밤이여 뜨거운 이름 가슴에 두면  왜 한숨이 나는 걸까 아아 웃고 있어도 눈물이 난다 그대 나의 사랑아 추천 0 바람 속으로 걸어갔어요 이른 아침에 그 찻집 마른 꽃 떨림 창가에 앉아 외로움을 마셔요 아름다운 죄 사랑 때문에 홀로 지샌 긴 밤이여 뜨거운 이름 가슴에 두면 왜 한숨이 나는 걸까 아아 웃고 있어도 눈물이 난다 그대 나의 사랑아

				닥똥집똥침 2019-03-29 (금) 06:07 베플로 선택된 댓글입니다 김재규 장군 만세 추천 34 김재규 장군 만세

				놀아요2 2019-03-29 (금) 06:07 와~~ 진짜 지금이랑 비교되네요 추천 0 와~~ 진짜 지금이랑 비교되네요

				처릿 2019-03-29 (금) 06:07 저때 필리핀이 울나라 롤모델 아니였나여. 추천 0 저때 필리핀이 울나라 롤모델 아니였나여.

				고수진 2019-03-29 (금) 06:07 전혀요 박마사오와 마르코스는 서로 질색해서요...같이 동갑이라 같은 자기 혐오 추천 0 전혀요 박마사오와 마르코스는 서로 질색해서요...같이 동갑이라 같은 자기 혐오

				가게주인 2019-03-29 (금) 06:07 마닐라 바닷가 또옹물 추천 0 마닐라 바닷가 또옹물

				나영씨 2019-03-29 (금) 06:07 와.. 멋진나라였네 추천 0 와.. 멋진나라였네

				판타지는계속되야 2019-03-29 (금) 06:07 정상적인 나라라면 평화를 원하겠지만 딴나라당과 과거 독재자들을 보면 나라에 항상 불안요소를 필요로함. 돈은 많은데 나라를 운영하고 발전시킬 능력이 없다보니. 국민들의 눈과 귀를 멀게할 사건 사고를 스스로 유발시키죠 추천 0 정상적인 나라라면 평화를 원하겠지만 딴나라당과 과거 독재자들을 보면 나라에 항상 불안요소를 필요로함. 돈은 많은데 나라를 운영하고 발전시킬 능력이 없다보니. 국민들의 눈과 귀를 멀게할 사건 사고를 스스로 유발시키죠

				엠엘비팍 2019-03-29 (금) 06:07 솔직히 아시아 다른나라가 지질나게 못산거지 필리핀이 잘살았다고 하기엔... 상대적으로 잘살아 보인거지 그때나 지금이나 필리핀은 1차산업 추천 0 솔직히 아시아 다른나라가 지질나게 못산거지 필리핀이 잘살았다고 하기엔... 상대적으로 잘살아 보인거지 그때나 지금이나 필리핀은 1차산업

				ueno 2019-03-29 (금) 06:07 대한민국 2020년대가 비슷하게 나오지 않길 ㄷㄷ 추천 0 대한민국 2020년대가 비슷하게 나오지 않길 ㄷㄷ

				좋은윤실장 2019-03-29 (금) 06:07 지금보다 좋네요~ 추천 0 지금보다 좋네요~

				꽝돌 2019-03-29 (금) 06:07 여긴 다 방구석에 박혀있는 문슬람들만 댓글다나봄. 문정권이 경제 다 말아먹고 있어서 곧 필리핀꼴 날거임. 추천 7 여긴 다 방구석에 박혀있는 문슬람들만 댓글다나봄. 문정권이 경제 다 말아먹고 있어서 곧 필리핀꼴 날거임.

				고수진 2019-03-29 (금) 06:07 헤헤헤 박 마사오 욕하면 문슬람이라는 건지... 추천 0 헤헤헤 박 마사오 욕하면 문슬람이라는 건지...

				마이쭈사과맛 2019-03-29 (금) 06:07 경제가 대체 언제좋았다고 말아 먹고 있다는건지 원래 시궁창이였는데 추천 0 경제가 대체 언제좋았다고 말아 먹고 있다는건지 원래 시궁창이였는데

				미정댁 2019-03-29 (금) 06:07 10년넘게 시궁창이었는데 말아먹을게 남아있긴 하고? 추천 0 10년넘게 시궁창이었는데 말아먹을게 남아있긴 하고?

				내일월요일임 2019-03-29 (금) 06:07 ??? 태어난지 십여년되셨나 아니면 문물을 접하신지 십여년되신건가 ㅋㅋㅋ 추천 0 ??? 태어난지 십여년되셨나 아니면 문물을 접하신지 십여년되신건가 ㅋㅋㅋ

				못난이93 2019-03-29 (금) 08:07 ㅋㅋ 제발 밖에 나가서 사람들 좀 만나요!!! 그리고 세상 어떻게 돌아가는지도 좀 듣고... 아님 알바냐!? 경제가 대체 언제 좋았는데!?!? 추천 0 ㅋㅋ 제발 밖에 나가서 사람들 좀 만나요!!! 그리고 세상 어떻게 돌아가는지도 좀 듣고... 아님 알바냐!? 경제가 대체 언제 좋았는데!?!?

				airart 2019-03-29 (금) 08:59 저는 일부 동감합니다. 무엇보다도 나라 경제를 살펴야할때 뻘짓하고 있는건 사실이니까요. 우리나라 세계 일류 기술이 반도체 말고 몇이나 될까요? 탈원전 다른 시각에서 보면 세계 일류 기술을 포기하고 공해산업 장려 LNG도 대부분의 공해디젤차량이 화물차인데 승용차에 도입한다고 효과가... 현정부 인사와 산하단체장들이 과거 노동운동에 몰빵한 인사들로 채워지고 있습니다.  이러한 상황에 경제가 과연 나아질까요? 그저 인기 전략일뿐입니다. 추천 0 저는 일부 동감합니다. 무엇보다도 나라 경제를 살펴야할때 뻘짓하고 있는건 사실이니까요. 우리나라 세계 일류 기술이 반도체 말고 몇이나 될까요? 탈원전 다른 시각에서 보면 세계 일류 기술을 포기하고 공해산업 장려 LNG도 대부분의 공해디젤차량이 화물차인데 승용차에 도입한다고 효과가... 현정부 인사와 산하단체장들이 과거 노동운동에 몰빵한 인사들로 채워지고 있습니다. 이러한 상황에 경제가 과연 나아질까요? 그저 인기 전략일뿐입니다.

				프리덤실프 2019-03-29 (금) 13:11 문정권이 경제 다 말아 먹는다고 하기에는 2018년 한국 경제 성장율이  OECD 국가 중에서 3위 안에 들던데요 아무리 싫어도 팩트는 들고 와서 말하세요 추천 0 문정권이 경제 다 말아 먹는다고 하기에는 2018년 한국 경제 성장율이 OECD 국가 중에서 3위 안에 들던데요 아무리 싫어도 팩트는 들고 와서 말하세요

				엘리친위대 2019-04-01 (월) 11:06 무슨 OECD에서 상위권이여? 3050클럽에서 3위인가 한건데 ㅉㅉ OECD에서 하위권이구만 무슨 추천 0 무슨 OECD에서 상위권이여? 3050클럽에서 3위인가 한건데 ㅉㅉ OECD에서 하위권이구만 무슨

				호므런왕 2019-03-29 (금) 22:30 문정권 경제지표 좋습니다. 나쁘다는 기사보면 잘못 해석한건데 링크주면 설명해주드립니다. 추천 0 문정권 경제지표 좋습니다. 나쁘다는 기사보면 잘못 해석한건데 링크주면 설명해주드립니다.

				개우르 2019-03-29 (금) 22:59 ㅋㅋㅋ 병신 알바새끼 추천 0 ㅋㅋㅋ 병신 알바새끼

				왔다가네요 2019-03-29 (금) 06:07 대기업 은행 외국인 지분율보셈. 이게 우리나란가 외국자본들의 나란가. 금융식민지 된지 오래. 재벌들이야 챙길거 챙겨놔ㅏㅆ으니 등따습고 배부르지만 서민들은 대대로 힘들겟죠. 그러니 애를 안낳지. 방향한번 바꿔보겠다고 누군가는 노력하고있지만 빨갱이 타령하며 재벌편에 붙으면 지들이 뭐라도 되는줄암. 그래 봤자 암것도 아님. 머리 텅텅텅빈거 티좀내지마셈 알바님들아. 추천 0 대기업 은행 외국인 지분율보셈. 이게 우리나란가 외국자본들의 나란가. 금융식민지 된지 오래. 재벌들이야 챙길거 챙겨놔ㅏㅆ으니 등따습고 배부르지만 서민들은 대대로 힘들겟죠. 그러니 애를 안낳지. 방향한번 바꿔보겠다고 누군가는 노력하고있지만 빨갱이 타령하며 재벌편에 붙으면 지들이 뭐라도 되는줄암. 그래 봤자 암것도 아님. 머리 텅텅텅빈거 티좀내지마셈 알바님들아.

				마이쭈사과맛 2019-03-29 (금) 06:07 와 옛날이라 물도 깨끗해 ㄷㄷㄷ 지금은 지저분...해안가 근처 쓰레기 둥둥 ㄷㄷ 추천 0 와 옛날이라 물도 깨끗해 ㄷㄷㄷ 지금은 지저분...해안가 근처 쓰레기 둥둥 ㄷㄷ

				나루소년 2019-03-29 (금) 06:07 허허 추천 0 허허

				닉사루 2019-03-29 (금) 06:07 허허 추천 0 허허

				똘똘e슬럼프 2019-03-29 (금) 06:07 누가 뭐래도 단연 최고는 아르헨티나!!! 모르시는 분들 없으시죠? 추천 0 누가 뭐래도 단연 최고는 아르헨티나!!! 모르시는 분들 없으시죠?

				봄의요정루나 2019-03-29 (금) 06:07 저 건물 및 인프라가 그대로 아직까지 남아 있는 거겠죠?? 추천 0 저 건물 및 인프라가 그대로 아직까지 남아 있는 거겠죠??

				듀랜달 2019-03-29 (금) 06:07 마가릿 대처 죽었을때 영국인들이 쌍년이 죽었다 피켓 들면서 환호한거 보면 ㅋㅋ 추천 1 마가릿 대처 죽었을때 영국인들이 쌍년이 죽었다 피켓 들면서 환호한거 보면 ㅋㅋ

				시금치 2019-03-29 (금) 06:07 캠브리지대학교의 장하준교수도 경제정책에 있어서는 박정희의 정책이 그당시 시대상황을 봤을때 우리나라에 큰 이득을 주는 유리한 정책이었다고 평가를 했습니다. 독재는 비난받아 마땅하나 그의 경제에 관한 지도력은 필리핀에 비할바가 아닙니다. 추천 2 캠브리지대학교의 장하준교수도 경제정책에 있어서는 박정희의 정책이 그당시 시대상황을 봤을때 우리나라에 큰 이득을 주는 유리한 정책이었다고 평가를 했습니다. 독재는 비난받아 마땅하나 그의 경제에 관한 지도력은 필리핀에 비할바가 아닙니다.

				미정댁 2019-03-29 (금) 06:07 위에 어떤 분이 달았는데 미국이 시키는데로도 안 하려고 뻗대다가 압박하니까 어맛 뜨거라 하고 시키는데로 한 게 그거임.그리고 흠이 있어도 공이 있으면 어쩌고...다 개소리임.공이 있어도 흠이 있으면 모가지를 잘라야지. 추천 0 위에 어떤 분이 달았는데 미국이 시키는데로도 안 하려고 뻗대다가 압박하니까 어맛 뜨거라 하고 시키는데로 한 게 그거임.그리고 흠이 있어도 공이 있으면 어쩌고...다 개소리임.공이 있어도 흠이 있으면 모가지를 잘라야지.

				헬스클럽 2019-03-29 (금) 11:46 우덜 대통령들도 모가지 잘라야겠네ㅋㅋㅋㅋ 핵대중 뇌물현ㅋㅋㅋㅋㅋ 추천 0 우덜 대통령들도 모가지 잘라야겠네ㅋㅋㅋㅋ 핵대중 뇌물현ㅋㅋㅋㅋㅋ

				호므런왕 2019-03-29 (금) 22:32 잘해보려고하다가 문제 생긴것과 비리의 온상은 다르지 뇌물현이라 떠들기에 차떼기는 규모가 다르고 핵대중이라고 하기에는 한나라당에서 총풍 처럼 현금 가져다주는것 못 이김 추천 0 잘해보려고하다가 문제 생긴것과 비리의 온상은 다르지 뇌물현이라 떠들기에 차떼기는 규모가 다르고 핵대중이라고 하기에는 한나라당에서 총풍 처럼 현금 가져다주는것 못 이김

				헬스클럽 2019-03-30 (토) 11:25 네 우덜 대통령의 과는 착한 과지요ㅋㅋㅋㅋ 추천 0 네 우덜 대통령의 과는 착한 과지요ㅋㅋㅋㅋ

				개우르 2019-03-29 (금) 23:00 와 대놓고 베충이새끼가 일밍아웃 하네 ㄷㄷ 자살하는게 좋지 않음? 사회적으로도 본인에게도? 추천 0 와 대놓고 베충이새끼가 일밍아웃 하네 ㄷㄷ 자살하는게 좋지 않음? 사회적으로도 본인에게도?

				바리에이션 2019-03-29 (금) 08:34 지도력 ㅋㅋㅋㅋㅋ 추천 0 지도력 ㅋㅋㅋㅋㅋ

				grrrr 2019-03-29 (금) 06:07 베플로 선택된 댓글입니다 지금은 자국민도 삥뜯는 나라 추천 17 지금은 자국민도 삥뜯는 나라

				yesimmad 2019-03-29 (금) 06:07 아버지 말씀으론, 1960년대엔 엘리베이터가 고장나도 필리핀에서 기사가 왔다고 합니다. 추천 0 아버지 말씀으론, 1960년대엔 엘리베이터가 고장나도 필리핀에서 기사가 왔다고 합니다.

				삭슈 2019-03-29 (금) 06:07 헐 공기업 다팔아먹은 분들은 박정희가 아닙니다. 솔직히 총맞아 죽었지만, 박정희때 새마을 운동이라던지 나무심기 경제개발, 포철설립등은 지금봐도 대단히 훌륭하고 본받을 만한 정책이었습니다. 친일파에 권력욕이 높은 사람이라고 무조건 까지말고, 눈깔 제대로 뜨고 보세요. 그땐 해먹을거도 얼마 없었습니다. 기껏해야 육영재단 그거 전두환이가 그냥  안 뺏은게 그렇게 커진거지, 진짜 별거 아니었어요. 이후로 전두환이 노태우 때도 국가예산이 13-4조 정도에 불과 했어요. 달러로 치면 1.5배정도 생각하면 되겠죠. 영삼이때부터 국가예산이 늘기시작했어도 얼마 안늘었어요. 18-22조 정도 imf터지고 대중이때 거의 40조-70조 정도, 무현이때 240조까지 늘어납니다. 그 이후에 늘어난건 그이후 지금 까지 10여년간 거의 두배로 늘죠. 솔직히 말해서 서민들 젤많이 뜯어먹은 정권이 누굴까요. 참 진짜 양심도 없는 소리를 하시는 분들 많네요. 추천 7 헐 공기업 다팔아먹은 분들은 박정희가 아닙니다. 솔직히 총맞아 죽었지만, 박정희때 새마을 운동이라던지 나무심기 경제개발, 포철설립등은 지금봐도 대단히 훌륭하고 본받을 만한 정책이었습니다. 친일파에 권력욕이 높은 사람이라고 무조건 까지말고, 눈깔 제대로 뜨고 보세요. 그땐 해먹을거도 얼마 없었습니다. 기껏해야 육영재단 그거 전두환이가 그냥 안 뺏은게 그렇게 커진거지, 진짜 별거 아니었어요. 이후로 전두환이 노태우 때도 국가예산이 13-4조 정도에 불과 했어요. 달러로 치면 1.5배정도 생각하면 되겠죠. 영삼이때부터 국가예산이 늘기시작했어도 얼마 안늘었어요. 18-22조 정도 imf터지고 대중이때 거의 40조-70조 정도, 무현이때 240조까지 늘어납니다. 그 이후에 늘어난건 그이후 지금 까지 10여년간 거의 두배로 늘죠. 솔직히 말해서 서민들 젤많이 뜯어먹은 정권이 누굴까요. 참 진짜 양심도 없는 소리를 하시는 분들 많네요.

				ll다크호스ll 2019-03-29 (금) 09:49 개소리도 장황하게 썼네요 친일파 여기서 끝! 추천 0 개소리도 장황하게 썼네요 친일파 여기서 끝!

				프리덤실프 2019-03-29 (금) 13:15 서민들 제일 많이 뜯어 먹은 정권이 누군데요? 서민들 갈아가면서 이 나라 만들고 자기가 다 한 마냥 거들먹 거린게 누군데요? 이 나라는 우리에 할아버지, 할머니, 아버지, 어머니가 갈려가면서 희생하며 만든 나라지 남로당 빨갱이이 친일파 ㅅㄲㄱ가 만든 나라가 아닙니다 추천 0 서민들 제일 많이 뜯어 먹은 정권이 누군데요? 서민들 갈아가면서 이 나라 만들고 자기가 다 한 마냥 거들먹 거린게 누군데요? 이 나라는 우리에 할아버지, 할머니, 아버지, 어머니가 갈려가면서 희생하며 만든 나라지 남로당 빨갱이이 친일파 ㅅㄲㄱ가 만든 나라가 아닙니다

				호므런왕 2019-03-29 (금) 22:33 베트남 참전용사 월급 가져간거 모르시죠? 추천 0 베트남 참전용사 월급 가져간거 모르시죠?

				투다다다다다 2019-03-29 (금) 06:14 그냥 위대'했던' 나라 정도로만 알고 있었는데 사진으로 보니 정말 아름다운 곳이었네요. 추천 0 그냥 위대'했던' 나라 정도로만 알고 있었는데 사진으로 보니 정말 아름다운 곳이었네요.

				키보사메 2019-03-29 (금) 07:45 마지막에 "박정희가 살아있었다면, 한국은 지금의 낙후된 필리핀과 비슷했을거라 생각이 듭니다." 이건 왜쓰신거죠?ㅋㅋㅋ 재밋는 양반이네 추천 4 마지막에 "박정희가 살아있었다면, 한국은 지금의 낙후된 필리핀과 비슷했을거라 생각이 듭니다." 이건 왜쓰신거죠?ㅋㅋㅋ 재밋는 양반이네

				바리에이션 2019-03-29 (금) 08:33 사실이니깐요 추천 0 사실이니깐요

				스틱키 2019-03-29 (금) 09:40 님 뇌에서 말이죠 ㅋ 뭐가 사실 이라는건지? 추천 0 님 뇌에서 말이죠 ㅋ 뭐가 사실 이라는건지?

				바리에이션 2019-03-29 (금) 12:12 드러난 사실만가지고도  초딩도 유추할수있을텐데? 해먹고 날로먹고 빼먹고 부일장학회 하나만봐도 어땠을지 흔해빠진 말로 안봐도 비디오 아님? ㅋㅋㅋ 추천 0 드러난 사실만가지고도 초딩도 유추할수있을텐데? 해먹고 날로먹고 빼먹고 부일장학회 하나만봐도 어땠을지 흔해빠진 말로 안봐도 비디오 아님? ㅋㅋㅋ

				토토토레레 2019-03-29 (금) 12:42 니 망상이 왜 사실인데? 그럼 지금 문재인이 하는짓으로 미래도 유추해보셈 어떤 나라됨? 추천 0 니 망상이 왜 사실인데? 그럼 지금 문재인이 하는짓으로 미래도 유추해보셈 어떤 나라됨?

				바리에이션 2019-03-29 (금) 16:14 문재인이 여기서 왜나오냐 박정희 이야기하고있는데 왜 내가 대가리 깨진놈같냐? ㅋㅋㅋㅋ 할말없으면 문재앙 대깨문 타령 하고싶음? 박정희 욕하면 다 깨문이여? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 추천 0 문재인이 여기서 왜나오냐 박정희 이야기하고있는데 왜 내가 대가리 깨진놈같냐? ㅋㅋㅋㅋ 할말없으면 문재앙 대깨문 타령 하고싶음? 박정희 욕하면 다 깨문이여? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

				호므런왕 2019-03-29 (금) 22:34 문재인이 계속 대통령하면 북한과 평화기조 집값안정 등등 좋은일 천지네 추천 0 문재인이 계속 대통령하면 북한과 평화기조 집값안정 등등 좋은일 천지네

				탑투더백 2019-03-30 (토) 07:47 본인입으로 유추한다고하고 유추한 걸  사실이라고 정해버리는 논리력 대단하네요 추천 0 본인입으로 유추한다고하고 유추한 걸 사실이라고 정해버리는 논리력 대단하네요

				바리에이션 2019-03-30 (토) 08:01 옛말에 하나를보면 열을 안다고 했지 ㅋㅋ 병신 틀딱들빼면 박정희가 이리 아직까지 우상화될수나 있겠나 싶다 추천 0 옛말에 하나를보면 열을 안다고 했지 ㅋㅋ 병신 틀딱들빼면 박정희가 이리 아직까지 우상화될수나 있겠나 싶다

				whaaat 2019-03-29 (금) 09:59 어떻게 저런 논리에 긍정을 할수있으신건지 어이가 없습니다. 추천 0 어떻게 저런 논리에 긍정을 할수있으신건지 어이가 없습니다.

				바리에이션 2019-03-29 (금) 12:12 부일장학회  답변이 되었는지? 추천 0 부일장학회 답변이 되었는지?

				브라운스탁 2019-03-29 (금) 08:21 내가 박정희 편은 아니지만 그런말은 좀 ;; 추천 0 내가 박정희 편은 아니지만 그런말은 좀 ;;

				마무쉬 2019-03-29 (금) 08:22 박정희 안죽었으면 그 자식들이 북한처럼 세습해서 권력을 이양받아 필리핀 보다 못사는 그야말로 최악의 국가로 갔겠죠 세계경제 그래프보면 90년대 들어서서 우리나라 경제가 급속도로 증가함 결국 경제, 문화는 민주주의의 자율성에서 최적의 발전을 이룬다고 할수있음 추천 0 박정희 안죽었으면 그 자식들이 북한처럼 세습해서 권력을 이양받아 필리핀 보다 못사는 그야말로 최악의 국가로 갔겠죠 세계경제 그래프보면 90년대 들어서서 우리나라 경제가 급속도로 증가함 결국 경제, 문화는 민주주의의 자율성에서 최적의 발전을 이룬다고 할수있음

				토토토레레 2019-03-29 (금) 12:42 니 바램이고 추천 0 니 바램이고

				ELVISMinA 2019-03-29 (금) 08:33 다들 과거를 들먹이며 떠들면 뭐하나요... 아시아 국가중. 경제 3지표 국가가 있는데.. 일본, 필리핀 한군데는 기억이..암튼 지금 우리나라 경제 지표가 지금 필리핀 경제 지표를 따라가고 있다고 이미 경제언론에서는 알고있으면서도 쉬쉬거리는데.. 우리나라도 곧 현재 필리핀처럼.. 경제가 무너지고 망해가고 있다고 경제언론전문가가 말하잖아요.. 그래서 해마다 이민 가려고 하는사람이 점점 늘어나는 추세죠.. 추천 2 다들 과거를 들먹이며 떠들면 뭐하나요... 아시아 국가중. 경제 3지표 국가가 있는데.. 일본, 필리핀 한군데는 기억이..암튼 지금 우리나라 경제 지표가 지금 필리핀 경제 지표를 따라가고 있다고 이미 경제언론에서는 알고있으면서도 쉬쉬거리는데.. 우리나라도 곧 현재 필리핀처럼.. 경제가 무너지고 망해가고 있다고 경제언론전문가가 말하잖아요.. 그래서 해마다 이민 가려고 하는사람이 점점 늘어나는 추세죠..

				바리에이션 2019-03-29 (금) 08:37 네 소설 잘�f습니다. 병신 틀딱들 그런소리 지껄이는거 하루이틀도아니고 노무현때도 졸라 많이 보던 자료들 추천 0 네 소설 잘�f습니다. 병신 틀딱들 그런소리 지껄이는거 하루이틀도아니고 노무현때도 졸라 많이 보던 자료들

				ELVISMinA 2019-03-29 (금) 16:04 제 지인 경제언론 기자형이 실제로 이민갔습니다.. 어디서 병신 틀딱 생각을 가지고 지껄이시나여?? 추천 0 제 지인 경제언론 기자형이 실제로 이민갔습니다.. 어디서 병신 틀딱 생각을 가지고 지껄이시나여??

				바리에이션 2019-03-29 (금) 16:16 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ 이토에서 본 댓글중에 제일 웃긴 댓글인듯 추천 0 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ 이토에서 본 댓글중에 제일 웃긴 댓글인듯

				낙지1232 2019-03-29 (금) 08:52 박정희는 죽어서 상관없는데 지금은 문가놈이 문제죠. 김재규장군님 환생해야할 지경까지옴 추천 3 박정희는 죽어서 상관없는데 지금은 문가놈이 문제죠. 김재규장군님 환생해야할 지경까지옴

				색체용 2019-03-29 (금) 11:07 문선명? 추천 0 문선명?

				ㅁㄴㅇㄹㅇㅍ 2019-03-29 (금) 08:56 끝까지 인정 안하는 토착좌파들 수준 추천 2 끝까지 인정 안하는 토착좌파들 수준

				배추경찰 2019-03-29 (금) 08:58 지금 나라꼴 돌아가는거 보면 조만간 우리나라도 저꼴나게 생겼던데...이번정부 하는짓이 거의 반독재 상태에다가 저 당시 필리핀정부 못지 않습니다. 민주주의를 해치는 온갖 규제, 자의적인 해석에 의한 법 판결, 과도한 세금, 그 세금으로 북한퍼주기, 정부가 나서서 남녀갈등 생성, 국민과 전문가들이 모두 반대했던 최저시급 독단으로 밀어붙여서 물가와 경제 악화, 자영업자들 몰락, 집값상승으로 결혼 안하면서 출산률급감 인구감소, 취업률 급감, 공무원의 증가와 통계율 조작과 보여주기식 정치, 우방국인 미국을 배척하고 중국과 친중외교, 대책없는 탈원전, 태양열사업의 비리 등등 까도까도 끝이없습니다 이번정부는. 사대강보다 몇배는 더한세금을 처박고도 그돈들이 다 어디갔는지도 모르고. 부정부패의 끝을 보여주는데. 이제 임기 2년차인데 앞으로 3년이나 남았어요. 우리도 조만간 저꼴 나는거는 확정입니다. 추천 3 지금 나라꼴 돌아가는거 보면 조만간 우리나라도 저꼴나게 생겼던데...이번정부 하는짓이 거의 반독재 상태에다가 저 당시 필리핀정부 못지 않습니다. 민주주의를 해치는 온갖 규제, 자의적인 해석에 의한 법 판결, 과도한 세금, 그 세금으로 북한퍼주기, 정부가 나서서 남녀갈등 생성, 국민과 전문가들이 모두 반대했던 최저시급 독단으로 밀어붙여서 물가와 경제 악화, 자영업자들 몰락, 집값상승으로 결혼 안하면서 출산률급감 인구감소, 취업률 급감, 공무원의 증가와 통계율 조작과 보여주기식 정치, 우방국인 미국을 배척하고 중국과 친중외교, 대책없는 탈원전, 태양열사업의 비리 등등 까도까도 끝이없습니다 이번정부는. 사대강보다 몇배는 더한세금을 처박고도 그돈들이 다 어디갔는지도 모르고. 부정부패의 끝을 보여주는데. 이제 임기 2년차인데 앞으로 3년이나 남았어요. 우리도 조만간 저꼴 나는거는 확정입니다.

				오지랖돌 2019-03-29 (금) 11:44 글이 되게 풍년이네요.. 저꼴 나는게 확정ㅎㅎㅎ이민가세요ㅠ 추천 0 글이 되게 풍년이네요.. 저꼴 나는게 확정ㅎㅎㅎ이민가세요ㅠ

				배추경찰 2019-03-29 (금) 16:04 저도 마음같아서는 이민 가고싶은데 가족들 두고 어디로 가겠습니까. 여건도 안되고 언어도 다르고 문화도 다른데 이민 가고싶어도 걸리는게 너무 많아요. 여건만 된다면 당장이라도 뜨고싶죠. 돈이 없어서 못가는겁니다. 추천 0 저도 마음같아서는 이민 가고싶은데 가족들 두고 어디로 가겠습니까. 여건도 안되고 언어도 다르고 문화도 다른데 이민 가고싶어도 걸리는게 너무 많아요. 여건만 된다면 당장이라도 뜨고싶죠. 돈이 없어서 못가는겁니다.

				지구와나 2019-03-29 (금) 18:05 완전 조선일보 라디오 추천 0 완전 조선일보 라디오

				배추경찰 2019-03-30 (토) 17:26 조선일보 = 대깨문 집합소 조선일보 극혐합니다 추천 0 조선일보 = 대깨문 집합소 조선일보 극혐합니다

				imgen 2019-03-30 (토) 14:39 평소 조중동 틀딱 유튜부만 보지말고 나가서 산책도 하고 좀 그러세요 . . . 추천 0 평소 조중동 틀딱 유튜부만 보지말고 나가서 산책도 하고 좀 그러세요 . . .

				배추경찰 2019-03-30 (토) 17:25 할배요 방구석에 처박혀서 유튜브나 보지말고 밖에 나가서 물건도 좀 사고, 물가 좀 체감해보고 그래요. 언제까지 자식 등골 빼먹으면서 대깨문이나 하실생각입니까 추천 0 할배요 방구석에 처박혀서 유튜브나 보지말고 밖에 나가서 물건도 좀 사고, 물가 좀 체감해보고 그래요. 언제까지 자식 등골 빼먹으면서 대깨문이나 하실생각입니까

				호므런왕 2019-03-29 (금) 22:36 민주주의라 규제가 있는거지 공산주의는 그냥 뺐습니다. 3년 지나고 여기와서 이불킥하시길 당신들이 머라 지껄이든 oecd 경제성장률 3위로 예상하는게 팩튼데 개소리도 정도것 추천 0 민주주의라 규제가 있는거지 공산주의는 그냥 뺐습니다. 3년 지나고 여기와서 이불킥하시길 당신들이 머라 지껄이든 oecd 경제성장률 3위로 예상하는게 팩튼데 개소리도 정도것

				배추경찰 2019-03-30 (토) 17:24 이토에 대깨문들 존나 많네. 통계로 개주작하고있는게 지금 정권인데 경제성장률은 무슨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자영업자들 다 뒤져가는 중이고 반도체사업들 싸그리 말아처먹는 법안만 내놓는데 잘도 경제성장 하는중이겠습니다. 외식한번 하려고해도 물가비싸서 뭐 사먹지도 못할정도구만 뭔놈의 경제성장? 어디 방구석에 처박혀서 살지말고 밖에도 좀 나가보고 그래요.  그리고 공산주의처럼 안하는게 아니라 못하는거지. 진짜 공산주의 대로 하면 국민들이 가만히 있을꺼 같습니까? 바로 촛불이나 쿠데타 일어나지. 민주당이 빡대가리가 아닌이상 대놓고 그걸 못하니까 하나둘씩 핑계대가면서 규제 하고 있는거지. 머리가 있으면 생각을 좀 하쇼. 어린 애들도 대가리만 달려있으면 충분히 할만한 생각이구만 당신들처럼 대가리 깨져도 문재인 외치는 인간들이 있으니까 나라가 지금 이모양 이꼬라지지 시발. 지금 정권이 중국이 하는거 그대로 따라하고 있는데 언제까지 민주주의 할것같습니까? 나중에 진짜로 대가리 깨지고나서 우는소리나 하지마쇼. 퉤 추천 0 이토에 대깨문들 존나 많네. 통계로 개주작하고있는게 지금 정권인데 경제성장률은 무슨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자영업자들 다 뒤져가는 중이고 반도체사업들 싸그리 말아처먹는 법안만 내놓는데 잘도 경제성장 하는중이겠습니다. 외식한번 하려고해도 물가비싸서 뭐 사먹지도 못할정도구만 뭔놈의 경제성장? 어디 방구석에 처박혀서 살지말고 밖에도 좀 나가보고 그래요. 그리고 공산주의처럼 안하는게 아니라 못하는거지. 진짜 공산주의 대로 하면 국민들이 가만히 있을꺼 같습니까? 바로 촛불이나 쿠데타 일어나지. 민주당이 빡대가리가 아닌이상 대놓고 그걸 못하니까 하나둘씩 핑계대가면서 규제 하고 있는거지. 머리가 있으면 생각을 좀 하쇼. 어린 애들도 대가리만 달려있으면 충분히 할만한 생각이구만 당신들처럼 대가리 깨져도 문재인 외치는 인간들이 있으니까 나라가 지금 이모양 이꼬라지지 시발. 지금 정권이 중국이 하는거 그대로 따라하고 있는데 언제까지 민주주의 할것같습니까? 나중에 진짜로 대가리 깨지고나서 우는소리나 하지마쇼. 퉤

				노앙 2019-03-29 (금) 09:03 내가 누리는 것들이 그냥 하늘에서 뚝 떨어져 마냥 아무렇지도 않게 살면 좋은가싶네요. 민주화던 경제던 무수한 노력과 희생으로 얻어낸것들인데. 그냥 정치이념이 다르다는 이유로 댓글 쓴 꼬라지 보니. 참 꼴불견인 것들이 많네요. 추천 2 내가 누리는 것들이 그냥 하늘에서 뚝 떨어져 마냥 아무렇지도 않게 살면 좋은가싶네요. 민주화던 경제던 무수한 노력과 희생으로 얻어낸것들인데. 그냥 정치이념이 다르다는 이유로 댓글 쓴 꼬라지 보니. 참 꼴불견인 것들이 많네요.

				택꾸 2019-03-29 (금) 09:05 박정희의 공과를 제대로 좀 봅시다.  역사에 대해 온갖 상상의 나래를 펴서, 가정과 추측이 난무하네요. 허허... 이토가 언제부터 이렇게 됐지....ㅠㅠ... 추천 6 박정희의 공과를 제대로 좀 봅시다. 역사에 대해 온갖 상상의 나래를 펴서, 가정과 추측이 난무하네요. 허허... 이토가 언제부터 이렇게 됐지....ㅠㅠ...

				켜라 2019-03-29 (금) 09:06 공기업을 사기업화 하고 부정부패 안잡고 그러면 필리핀 꼴 나는겁니다 어째 우리나라 이야기 같은데?? 추천 1 공기업을 사기업화 하고 부정부패 안잡고 그러면 필리핀 꼴 나는겁니다 어째 우리나라 이야기 같은데??

				방귀쟁이 2019-03-29 (금) 09:11 확실히... 지금보다 나아 보이네요. 지금의 마닐라는 저 사진에서 먼지가 고스란히 쌓인 느낌이었습니다. 추천 0 확실히... 지금보다 나아 보이네요. 지금의 마닐라는 저 사진에서 먼지가 고스란히 쌓인 느낌이었습니다.

				하라연 2019-03-29 (금) 09:15 50-60년대 모습이라니 엄청 잘 살았네요 추천 1 50-60년대 모습이라니 엄청 잘 살았네요

				못쓰겠네 2019-03-29 (금) 09:19 굉장히 서구적인 모습이었네요.. 추천 0 굉장히 서구적인 모습이었네요..

				리오그란 2019-03-29 (금) 09:36 대단하네요... 정말 잘 살았던거 같습니다. 추천 1 대단하네요... 정말 잘 살았던거 같습니다.

				탕수육은찍먹 2019-03-29 (금) 09:46 어느 나라든 독재자들은 처음에 잘해 얼마전 사망한 후세인 카다피도 처음에는 잘했어. 그러다가 장기 집권하면서 물이 고여 썩으면서 나라에 망조듬. 위에 필리핀도 그렇고 캄보디아 이런곳들 우리나라 같은 경우는 망조시작될때 한번씩 겐세이가 들어갔음. 박통때는 김재규가 전두환때는 시민들이 6월항쟁으로 내려서 추천 2 어느 나라든 독재자들은 처음에 잘해 얼마전 사망한 후세인 카다피도 처음에는 잘했어. 그러다가 장기 집권하면서 물이 고여 썩으면서 나라에 망조듬. 위에 필리핀도 그렇고 캄보디아 이런곳들 우리나라 같은 경우는 망조시작될때 한번씩 겐세이가 들어갔음. 박통때는 김재규가 전두환때는 시민들이 6월항쟁으로 내려서

				모그리01 2019-03-29 (금) 09:47 그냥 아무거나 가져다 붙이는 군요. ㅋㅋㅋ 추천 2 그냥 아무거나 가져다 붙이는 군요. ㅋㅋㅋ

				rjwuq 2019-03-29 (금) 19:08 문재인이 앞으로 5년 더하면 우리도 충분히 경제 안 좋아질겁니다 추천 0 문재인이 앞으로 5년 더하면 우리도 충분히 경제 안 좋아질겁니다

				시나비 2019-03-29 (금) 22:04 5년은 커녕 지금도 엄청 안좋은데;; 추천 0 5년은 커녕 지금도 엄청 안좋은데;;

				hans12 2019-03-29 (금) 10:48 지금 보다 났네요. 그때 건물 그대로 낡아서 지금이 오히려 안좋네요.. 후 추천 0 지금 보다 났네요. 그때 건물 그대로 낡아서 지금이 오히려 안좋네요.. 후

				발노리 2019-03-29 (금) 11:07 한일협정으로 일본에다가 역사팔아먹고 위안부 없던일로 하자고 협약하고 그돈으로 나라건국하면 아주잘한일이지 암 추천 2 한일협정으로 일본에다가 역사팔아먹고 위안부 없던일로 하자고 협약하고 그돈으로 나라건국하면 아주잘한일이지 암

				빅꾸이맨 2019-03-29 (금) 19:35 마! 애국한기다 이기 추천 0 마! 애국한기다 이기

				백종원VS상디 2019-03-29 (금) 11:09 와.. 몰랐는데 진짜 멋진 도시였네요 그나저나 한국도 이대로 가다가는.. 추천 0 와.. 몰랐는데 진짜 멋진 도시였네요 그나저나 한국도 이대로 가다가는..

				디초콜릿 2019-03-29 (금) 11:16 와 미국같네요 추천 0 와 미국같네요

				쿨킥 2019-03-29 (금) 12:08 미국식민지였으니까요 추천 0 미국식민지였으니까요

				바리에이션 2019-03-29 (금) 12:13 박정희 빠는 틀딱들이 왜이리 많아졌지 이토에 벌레가 우글우글한데 약좀쳐야겠다 추천 2 박정희 빠는 틀딱들이 왜이리 많아졌지 이토에 벌레가 우글우글한데 약좀쳐야겠다

				shyaoron 2019-03-29 (금) 13:39 박정희 빠는 글이 아니라, 김재규 장군의 결단과 6월항쟁이 없었다면 지금의 필리핀 꼴이 �瑛뺘㉥遮� 글 같은데요..?? 추천 0 박정희 빠는 글이 아니라, 김재규 장군의 결단과 6월항쟁이 없었다면 지금의 필리핀 꼴이 �瑛뺘㉥遮� 글 같은데요..??

				빅꾸이맨 2019-03-29 (금) 20:01 썩은 고기에는 벌레가 들끓기 마련 ㅋ 추천 0 썩은 고기에는 벌레가 들끓기 마련 ㅋ

				위벽 2019-03-29 (금) 12:25 필리핀은 예나 지금이나 늘 거지국가였습니다..오랜 스페인 미국 식민지로 일부 정비된 사진 몇장 놓고 별소릴 다 하네요.. 일본에 이어 2번째라는 잘 살았다는 것도 사실과 다르고 쟤들은 항상 그냥 거지 국가 였어요.. 추천 2 필리핀은 예나 지금이나 늘 거지국가였습니다..오랜 스페인 미국 식민지로 일부 정비된 사진 몇장 놓고 별소릴 다 하네요.. 일본에 이어 2번째라는 잘 살았다는 것도 사실과 다르고 쟤들은 항상 그냥 거지 국가 였어요..

				nick4 2019-03-29 (금) 12:29 베플로 선택된 댓글입니다 박정희가 잘못한것은 잘못했다. 잘 한것은 잘 했다. 라고 객관적으로 볼 필요가 있습니다. 무조건 잘못했다. 잘 했다. 라고 하는 것은 무리가 있습니다. https://namu.wiki/w/박정희/평가 https://namu.wiki/w/박정희/긍정적%20평가 https://namu.wiki/w/박정희/부정적%20평가 https://namu.wiki/w/한강의%20기적 https://namu.wiki/w/독재 우리나라가 잘 살게되는데 큰 역할을 했다는것을 부정하기 힘듭니다. 물론 인권탄압 독재 부정부패 등등 잘못도 많이 했습니다. 하지만 우리는 개관적으로 역사를 바라볼 필요가 있을 것입니다. 독재자가 절대 권력을 가진 시점에 그 사람이 잘 해서 나라를 일으켜 세웠는지 아니면 그냥 둬도 잘 될 상황에서 나라를 말아 먹었는지 는 객관적으로 바라봅시다. 독재의 경우 독재자의 힘은 어마무시하고 그 독재자가 잘못된 방향으로 가면 국민이 아무리 열심히 해도 나라를 말아 먹는경우가 대부분일 것입니다. 대부분의 독재자가 나라를 말아 먹죠. 우리나라는 선진국이 될수 있는 마지막 기회를 잡았다 라고 합니다. 그 시절에 공업화를 하지 못했다면 어떻게 되었을까? 라는 질문을 해봅시다. 우리보다 잘 살던 나라들도 많이 주저 앉았고 우리는 2차세계대전 이후 독립한 국가중에 경제발전과 민주화를 이룬 유일한 국가라 이야기 합니다. 독재자가 독재를 하면서 나라를 말아 먹은 경우는 허다 하지만 독재자가 독재를 하면서 기적을 만드는 기틀을 마련한 경우는 드물다 할 수 있을 것입니다. 박정희가 말년에 나라를 말아먹을 방향으로 진행하고 있을을지는 모르지만 수십년 독재를 하면서 국가의 기틀을 확립한 것을 부정하기는 힘들 것입니다. 무조건 좋다 싫다 잘했다 잘못했다. 같이 이야기 하지 말고 잘한것은 잘했다. 잘못한 것은 잘못했다. 라고 하는것이 맞을 것입니다. 사람은 모든 것을 잘 할 수 없습니다. 우리 모두는 잘 하는 것도 있고 잘못한는 것도 있습니다. 추천 21 박정희가 잘못한것은 잘못했다. 잘 한것은 잘 했다. 라고 객관적으로 볼 필요가 있습니다. 무조건 잘못했다. 잘 했다. 라고 하는 것은 무리가 있습니다. https://namu.wiki/w/박정희/평가 https://namu.wiki/w/박정희/긍정적%20평가 https://namu.wiki/w/박정희/부정적%20평가 https://namu.wiki/w/한강의%20기적 https://namu.wiki/w/독재 우리나라가 잘 살게되는데 큰 역할을 했다는것을 부정하기 힘듭니다. 물론 인권탄압 독재 부정부패 등등 잘못도 많이 했습니다. 하지만 우리는 개관적으로 역사를 바라볼 필요가 있을 것입니다. 독재자가 절대 권력을 가진 시점에 그 사람이 잘 해서 나라를 일으켜 세웠는지 아니면 그냥 둬도 잘 될 상황에서 나라를 말아 먹었는지 는 객관적으로 바라봅시다. 독재의 경우 독재자의 힘은 어마무시하고 그 독재자가 잘못된 방향으로 가면 국민이 아무리 열심히 해도 나라를 말아 먹는경우가 대부분일 것입니다. 대부분의 독재자가 나라를 말아 먹죠. 우리나라는 선진국이 될수 있는 마지막 기회를 잡았다 라고 합니다. 그 시절에 공업화를 하지 못했다면 어떻게 되었을까? 라는 질문을 해봅시다. 우리보다 잘 살던 나라들도 많이 주저 앉았고 우리는 2차세계대전 이후 독립한 국가중에 경제발전과 민주화를 이룬 유일한 국가라 이야기 합니다. 독재자가 독재를 하면서 나라를 말아 먹은 경우는 허다 하지만 독재자가 독재를 하면서 기적을 만드는 기틀을 마련한 경우는 드물다 할 수 있을 것입니다. 박정희가 말년에 나라를 말아먹을 방향으로 진행하고 있을을지는 모르지만 수십년 독재를 하면서 국가의 기틀을 확립한 것을 부정하기는 힘들 것입니다. 무조건 좋다 싫다 잘했다 잘못했다. 같이 이야기 하지 말고 잘한것은 잘했다. 잘못한 것은 잘못했다. 라고 하는것이 맞을 것입니다. 사람은 모든 것을 잘 할 수 없습니다. 우리 모두는 잘 하는 것도 있고 잘못한는 것도 있습니다.

				몰라요오2 2019-03-29 (금) 12:37 엉클샘 형님의 지시 덕분이죠. 남한이 잘살아야 동북아의 공산주의열풍을 방어... 추천 0 엉클샘 형님의 지시 덕분이죠. 남한이 잘살아야 동북아의 공산주의열풍을 방어...

				nick4 2019-03-29 (금) 12:42 엉클샘 형님이 지시한 나라가 한두군데 입니까? 추천 0 엉클샘 형님이 지시한 나라가 한두군데 입니까?

				프리덤실프 2019-03-29 (금) 13:06 애초에 박정희가 잘한게 아니라는 말이죠 미국 지시 잘 따를때는 필리핀도 잘 살았죠 그게 그 당시 필리핀 대통령이 잘한게 아니잖음 결국 말년에 독재 정권 들어서고 미국 말 안 듣다가 경제 박살났지만요 그리고 박정희도 말년에 미국이 하는 말 안듣다가 재규어 형님한테 탕탕탕 당했구요 추천 0 애초에 박정희가 잘한게 아니라는 말이죠 미국 지시 잘 따를때는 필리핀도 잘 살았죠 그게 그 당시 필리핀 대통령이 잘한게 아니잖음 결국 말년에 독재 정권 들어서고 미국 말 안 듣다가 경제 박살났지만요 그리고 박정희도 말년에 미국이 하는 말 안듣다가 재규어 형님한테 탕탕탕 당했구요

				nick4 2019-03-29 (금) 14:35 애초에 독재자가 엄청난 권력을 가지는데 독재자가 잘못하면 나라가 망하죠. 독재자가 나라 말아먹는 경우가 많죠. 미국 지시에 잘 따랐지만 잘 안된 경우도 많습니다. 미국이라고 해도 자신들의 이익이 없이 손해만 나는 형태도 다른 나라 좋은 일만 하겠습니까? 추천 0 애초에 독재자가 엄청난 권력을 가지는데 독재자가 잘못하면 나라가 망하죠. 독재자가 나라 말아먹는 경우가 많죠. 미국 지시에 잘 따랐지만 잘 안된 경우도 많습니다. 미국이라고 해도 자신들의 이익이 없이 손해만 나는 형태도 다른 나라 좋은 일만 하겠습니까?

				에어컨없다 2019-07-13 (토) 22:02 ㅡ박정희가 경제를 발전시켰냐?ㅡ는 맞는말이죠 ㅡ그 과정에서 수많은 부작용이 있었지만ㅡ 중화학공업육성 자체가 박정희 독단이었습니다 국내는 물론이고 미국도 반대하던 계획이었죠 고속도로도 박정희아니였음 죄다 농지였을거구요.. 추천 0 ㅡ박정희가 경제를 발전시켰냐?ㅡ는 맞는말이죠 ㅡ그 과정에서 수많은 부작용이 있었지만ㅡ 중화학공업육성 자체가 박정희 독단이었습니다 국내는 물론이고 미국도 반대하던 계획이었죠 고속도로도 박정희아니였음 죄다 농지였을거구요..

				No모어 2019-03-29 (금) 13:43 잘잘못을 얘기하자고 해놓고 잘한거만 야그하네요. 이제 잘못한걸 얘기해보세요. 추천 0 잘잘못을 얘기하자고 해놓고 잘한거만 야그하네요. 이제 잘못한걸 얘기해보세요.

				nick4 2019-03-29 (금) 14:23 글을 보세요... https://namu.wiki/w/박정희/긍정적%20평가 https://namu.wiki/w/박정희/부정적%20평가 https://namu.wiki/w/한강의%20기적 https://namu.wiki/w/독재 우리나라가 잘 살게되는데 큰 역할을 했다는것을 부정하기 힘듭니다. 물론 인권탄압 독재 부정부패 등등 잘못도 많이 했습니다. ... 이것이 잘한것만 야그 한건가요? 추천 0 글을 보세요... https://namu.wiki/w/박정희/긍정적%20평가 https://namu.wiki/w/박정희/부정적%20평가 https://namu.wiki/w/한강의%20기적 https://namu.wiki/w/독재 우리나라가 잘 살게되는데 큰 역할을 했다는것을 부정하기 힘듭니다. 물론 인권탄압 독재 부정부패 등등 잘못도 많이 했습니다. ... 이것이 잘한것만 야그 한건가요?

				컴바치 2019-03-29 (금) 14:11 100 성장할 나라가 30밖에 성장 못 함. '30씩이나 성장시켰어요. 위대한 수령님' 하는 꼴. 추천 0 100 성장할 나라가 30밖에 성장 못 함. '30씩이나 성장시켰어요. 위대한 수령님' 하는 꼴.

				nick4 2019-03-29 (금) 14:26 결과론적으로 봅시다. 2차세계대전이후 유일하게  산업화 민주화를 이룩했다고 합니다. 그러면 독재자가 병신 같았으면 가능했을까? 그러면 지금 우리가 기적이라 하는 것이 30% 이면 그냥 아무나 대통령 했으면 그보다 3배 더 발전 했을 것이다? 이런 말은 억지에 불과하죠 추천 0 결과론적으로 봅시다. 2차세계대전이후 유일하게 산업화 민주화를 이룩했다고 합니다. 그러면 독재자가 병신 같았으면 가능했을까? 그러면 지금 우리가 기적이라 하는 것이 30% 이면 그냥 아무나 대통령 했으면 그보다 3배 더 발전 했을 것이다? 이런 말은 억지에 불과하죠

				BlueTo 2019-03-29 (금) 15:50 독재자가 미국 지시를 따르지 않고 화폐개혁등등... 병신짓 많이 했죠.  지원중지 압박에 그나마 평타친거지... 추천 0 독재자가 미국 지시를 따르지 않고 화폐개혁등등... 병신짓 많이 했죠. 지원중지 압박에 그나마 평타친거지...

				nick4 2019-03-29 (금) 17:25 미국이 시키는 데로 하면 된다는 생각은 어디서 나오는 건가요? 미국이 자국의 이익이 없으면 뭔가 할것 같습니까? 반미 국가가 왜 그렇게 많은지 생각해볼 문제 입니다. https://namu.wiki/w/반미 https://namu.wiki/w/슈퍼%20301조 한마디로 요약해서 미국의 눈밖에 난 국가의 물건을 취급하지 않겠다는 것.[1]무제한, 수단불문 보복조치에 해당한다. 분명히 WTO체제에는 정면 충돌하는 법률이지만, 미국이 세계 유일 초강대국이기 때문에 할 수 있는 법률. 사실상 미국한정 비군사적 치트키 https://namu.wiki/w/이란-콘트라%20사건 1986년 로널드 레이건 정권 당시 미국의 CIA가 적성국이었던 이란에게 무기를 몰래 수출한 대금으로 니카라과의 우익성향 반군 콘트라를 지원하다 발각되어 큰 파장을 일으킨 사건. -- 미국이 무상식량 지원은 해줘도 비료공장을 짓는것 같은 것은 지원해 주지 않는다고 합니다. 추천 0 미국이 시키는 데로 하면 된다는 생각은 어디서 나오는 건가요? 미국이 자국의 이익이 없으면 뭔가 할것 같습니까? 반미 국가가 왜 그렇게 많은지 생각해볼 문제 입니다. https://namu.wiki/w/반미 https://namu.wiki/w/슈퍼%20301조 한마디로 요약해서 미국의 눈밖에 난 국가의 물건을 취급하지 않겠다는 것.[1]무제한, 수단불문 보복조치에 해당한다. 분명히 WTO체제에는 정면 충돌하는 법률이지만, 미국이 세계 유일 초강대국이기 때문에 할 수 있는 법률. 사실상 미국한정 비군사적 치트키 https://namu.wiki/w/이란-콘트라%20사건 1986년 로널드 레이건 정권 당시 미국의 CIA가 적성국이었던 이란에게 무기를 몰래 수출한 대금으로 니카라과의 우익성향 반군 콘트라를 지원하다 발각되어 큰 파장을 일으킨 사건. -- 미국이 무상식량 지원은 해줘도 비료공장을 짓는것 같은 것은 지원해 주지 않는다고 합니다.

				상향이동 2019-03-29 (금) 21:22 아~ 좋아하는 닉4' 님과 여기서는 좀 갈리네요.. ^^ 제가 관련책을 많이 본건 아니라 아직 구체적으로는 모르겠습니다만  조선의 설계자는 정도전이었죠, 박근혜시대의 설계자는 최순실이었고 박정희시대 쿠데타를 제의 및 설계자는 김종필이었죠  저의 경우 고딩시절까지 박정희 찬양했었습니다.  어찌되었던 평가를 하자면 공'을 박하게 생각합니다. 없다는게 아니구요  ;;  그나마 공'을 주는건 국민화합때문입니다.  (제가 정치인은 아니지만 ;; )   일제시대 시간개념 출퇴근 개념도 없던 미개한 조선인과 조선땅을 근대화 시켰던 일제도 그 만큼의 공이 있겠죠 추천 0 아~ 좋아하는 닉4' 님과 여기서는 좀 갈리네요.. ^^ 제가 관련책을 많이 본건 아니라 아직 구체적으로는 모르겠습니다만 조선의 설계자는 정도전이었죠, 박근혜시대의 설계자는 최순실이었고 박정희시대 쿠데타를 제의 및 설계자는 김종필이었죠 저의 경우 고딩시절까지 박정희 찬양했었습니다. 어찌되었던 평가를 하자면 공'을 박하게 생각합니다. 없다는게 아니구요 ;; 그나마 공'을 주는건 국민화합때문입니다. (제가 정치인은 아니지만 ;; ) 일제시대 시간개념 출퇴근 개념도 없던 미개한 조선인과 조선땅을 근대화 시켰던 일제도 그 만큼의 공이 있겠죠

				nick4 2019-03-29 (금) 22:50 전 박정희를 찬양하지 않습니다. 잘못도 많이 했지만 잘한것도 많다 라고 이야기 합니다. 그리고 일제시대에 일본이 근대화에 공이 있다는 것과의 비교는 너무 많이 간듯 합니다. 박정의의 공을 일제가 한것과 비교 할 수는 없겠지요 추천 0 전 박정희를 찬양하지 않습니다. 잘못도 많이 했지만 잘한것도 많다 라고 이야기 합니다. 그리고 일제시대에 일본이 근대화에 공이 있다는 것과의 비교는 너무 많이 간듯 합니다. 박정의의 공을 일제가 한것과 비교 할 수는 없겠지요

				상향이동 2019-03-30 (토) 00:00 닉4님이 찬양했다게 아니고 제가 그랬던 사람이라는거구요. ^^ 20대부터야 관련책과 강의를 보기 시작하고  입장이 변했습니다.   김영삼의 경우는 폐기물취급하다가 반대로 점수를 좀 후하게 주게 되었구요  또 다른 이야기  저는 일제시대 동네 일제앞잡이 였던 분들을 욕하기 힘들어 합니다.  제가 소인이기에  창씨개명도 했을 것 같고 고분고분 살지 않을까 동네 일본앞잡이가 됐을 가능성도 있겠고, 독립운동을 할 가능성도 있긴하지만 ;;   박정희  큰형 박상희님에겐 따지고 싶은게 없네요  과정이 어찌되었든 결과만 좋으면 모든게 ㅇㅋ 라고 하기 힘들기에 공을 박하게 줍니다.  다른 예를 들지 않을게요 ^^ 추천 0 닉4님이 찬양했다게 아니고 제가 그랬던 사람이라는거구요. ^^ 20대부터야 관련책과 강의를 보기 시작하고 입장이 변했습니다. 김영삼의 경우는 폐기물취급하다가 반대로 점수를 좀 후하게 주게 되었구요 또 다른 이야기 저는 일제시대 동네 일제앞잡이 였던 분들을 욕하기 힘들어 합니다. 제가 소인이기에 창씨개명도 했을 것 같고 고분고분 살지 않을까 동네 일본앞잡이가 됐을 가능성도 있겠고, 독립운동을 할 가능성도 있긴하지만 ;; 박정희 큰형 박상희님에겐 따지고 싶은게 없네요 과정이 어찌되었든 결과만 좋으면 모든게 ㅇㅋ 라고 하기 힘들기에 공을 박하게 줍니다. 다른 예를 들지 않을게요 ^^

				nick4 2019-03-30 (토) 00:23 전 아직 잘 모르겠습니다. 하지만 전 모든 사람이 잘한 것도 있고 잘못한 것도 있다고 생각합니다. 그리고 큰 권력이나 큰 부 를 가지게 되는 과정이나 유지하는 과정에서는 의도적으로 또는 의도치 않게 큰 잘못을 하는 경우가 부득이하게 생긴다 봅니다. 그것을 옹호하고자 하는것은 아닙니다. 우리는 회사 조직에서 불법 불합리함 등을 외부고발을 하지 않습니다. 저도 하지 않죠. 우리는 내부고발은 인생을 걸어야 함을 알고 있습니다. 큰 힘에 굴복하지 않기는 매우 힘듭니다. 약소국의 대통령은 강대국의 대통령가 뭔가 할려면 그냥 쩌리일 뿐이죠. 저도 아마 쉽게 살기 위해서 창씨개명을 했을것 같습니다. 과정이 좋지 않았죠. 쿠데타도 했고 독재자가 권력을 유지하기 위해서 하게 되는 많은 나쁜짓을 했죠. 이건 부정하기 힘듭니다. 그리고 과정과 결과가 모두 좋은 일은 거의 업다고 생각합니다. 우리는 거의 모든 일의 과정에서 혈연 인맥 손익등을 따지지 그것이 정의롭고 정당한가를 따지는 경우가 별로 없을 것입니다. 정정당당을 강조하는 스포츠에서도 각종 반칙이 허다하고 욕설같은 심리전도 많이 하죠. 우리의 경쟁이 작은 전쟁이라 볼때 전쟁의 승패는 나쁜짓을 얼마나 잘 하는가에 결정되는 경우가 많다 봐야 할것입니다. 전쟁의 경우 별의별 나쁜짓을 다 하지만 전쟁 이외의 즉 결정적이지 않은 경쟁에서는 극단적인 나쁜짓을 좀 적게 한다는것 뿐이지 않겠습니까? 현재 선거에서도 보면 별의별짓을 다하고 큰 돈이 걸리게 되면 청부살인도 아직 없는 일은 아닙니다. 추천 0 전 아직 잘 모르겠습니다. 하지만 전 모든 사람이 잘한 것도 있고 잘못한 것도 있다고 생각합니다. 그리고 큰 권력이나 큰 부 를 가지게 되는 과정이나 유지하는 과정에서는 의도적으로 또는 의도치 않게 큰 잘못을 하는 경우가 부득이하게 생긴다 봅니다. 그것을 옹호하고자 하는것은 아닙니다. 우리는 회사 조직에서 불법 불합리함 등을 외부고발을 하지 않습니다. 저도 하지 않죠. 우리는 내부고발은 인생을 걸어야 함을 알고 있습니다. 큰 힘에 굴복하지 않기는 매우 힘듭니다. 약소국의 대통령은 강대국의 대통령가 뭔가 할려면 그냥 쩌리일 뿐이죠. 저도 아마 쉽게 살기 위해서 창씨개명을 했을것 같습니다. 과정이 좋지 않았죠. 쿠데타도 했고 독재자가 권력을 유지하기 위해서 하게 되는 많은 나쁜짓을 했죠. 이건 부정하기 힘듭니다. 그리고 과정과 결과가 모두 좋은 일은 거의 업다고 생각합니다. 우리는 거의 모든 일의 과정에서 혈연 인맥 손익등을 따지지 그것이 정의롭고 정당한가를 따지는 경우가 별로 없을 것입니다. 정정당당을 강조하는 스포츠에서도 각종 반칙이 허다하고 욕설같은 심리전도 많이 하죠. 우리의 경쟁이 작은 전쟁이라 볼때 전쟁의 승패는 나쁜짓을 얼마나 잘 하는가에 결정되는 경우가 많다 봐야 할것입니다. 전쟁의 경우 별의별 나쁜짓을 다 하지만 전쟁 이외의 즉 결정적이지 않은 경쟁에서는 극단적인 나쁜짓을 좀 적게 한다는것 뿐이지 않겠습니까? 현재 선거에서도 보면 별의별짓을 다하고 큰 돈이 걸리게 되면 청부살인도 아직 없는 일은 아닙니다.

				imgen 2019-03-29 (금) 14:23 골때리는 사람이네 그런식이면 얼마있다 나오는 조두순도 뭔가 친창할게 있을겁니다 그리곤 님같은 사람이 조두순이 아무리 개같은 짓을 했어도 눈오면 동네 눈도 치우고 경로당에 고기도 사주고 긍정적인 면도 많다고 여보세요 대통령은 사람죽이고 남에돈 뺏고 이딴짓 하면 안되는 거지 그러라고 뽑은게 아니거든 이명박그네도 칭찬할거 엄청 많아요 근데 그건 당연한 일이지 그거 하라고 뽑아 준건데 아주 위험한 사고를 하고 계시네 . 추천 0 골때리는 사람이네 그런식이면 얼마있다 나오는 조두순도 뭔가 친창할게 있을겁니다 그리곤 님같은 사람이 조두순이 아무리 개같은 짓을 했어도 눈오면 동네 눈도 치우고 경로당에 고기도 사주고 긍정적인 면도 많다고 여보세요 대통령은 사람죽이고 남에돈 뺏고 이딴짓 하면 안되는 거지 그러라고 뽑은게 아니거든 이명박그네도 칭찬할거 엄청 많아요 근데 그건 당연한 일이지 그거 하라고 뽑아 준건데 아주 위험한 사고를 하고 계시네 .

				nick4 2019-03-29 (금) 14:32 조두순도 뭔가 잘 하는것이 있겠죠. 사람이 어떻게 모든것을 잘 하거나 모든것을 잘못하거나 하겠습니까? 님은 지금 꼬투리를 잡고 있습니다. 잘한것도 있고 잘못한것도 있는 것이 당연한데 무조건 잘못 한것만 있다고 하거나 잘못한것이 더 크니 잘한것이 모두 무시 된다 라는 것은 골때리는 것이죠. 이명박도 칭찬할거 있겠죠. 당연히 잘하라고 사람을 뽑고 자리에 앉히죠. 그러면 모두가 잘 하는 건가요? 님이 사회에서 그 자리에서 어떠한 직책에 앉아 있다면 당연히 잘하고 있습니까? 대통령 뿐만 아니라 모든 사람이 사람죽이고 남에돈 뺏고 하면 안되는 거죠. https://namu.wiki/w/정치인 일반적으로 현대 한국에서는 좋은 정치가의 자질을 이전의 왕이나 양반 관료의 자질과 동질적으로 바라보고 있다. 청백리 등. 하지만 엄밀히 말해서, 현대의 전문 정치가에게 국가의 지배자나 도덕의 구현체로서의 역할을 기대하고 그것이 어긋났다고 실망하는 것은 상당히 비합리적이다. 물론 부패한 정치가는 최악이므로 정치가에게도 일반 사회인과 같은 수준의 도덕은 필요하지만, 본질적으로 정치가의 역할은 사회에 도덕을 제시하는 것이 아니라 사회 타협을 이끌어내는 것이므로 무한히 청렴한 기준을 제시하고 정치가들이 거기에 맞춰주길 바라는 것은 비합리적이다. 다만 현재 사람들이 청백리라고 쓰는 의미는 '국가'가 마땅히 따라야 할 정해진 '도덕률'을 구현하는 사람들이라고 쓰는 것이 아니라, 일을 잘하되, 부정부패하지 않고, 권력욕에 취하여 힘을 멋대로 휘두르지 않는 사람을 말한다. 추천 0 조두순도 뭔가 잘 하는것이 있겠죠. 사람이 어떻게 모든것을 잘 하거나 모든것을 잘못하거나 하겠습니까? 님은 지금 꼬투리를 잡고 있습니다. 잘한것도 있고 잘못한것도 있는 것이 당연한데 무조건 잘못 한것만 있다고 하거나 잘못한것이 더 크니 잘한것이 모두 무시 된다 라는 것은 골때리는 것이죠. 이명박도 칭찬할거 있겠죠. 당연히 잘하라고 사람을 뽑고 자리에 앉히죠. 그러면 모두가 잘 하는 건가요? 님이 사회에서 그 자리에서 어떠한 직책에 앉아 있다면 당연히 잘하고 있습니까? 대통령 뿐만 아니라 모든 사람이 사람죽이고 남에돈 뺏고 하면 안되는 거죠. https://namu.wiki/w/정치인 일반적으로 현대 한국에서는 좋은 정치가의 자질을 이전의 왕이나 양반 관료의 자질과 동질적으로 바라보고 있다. 청백리 등. 하지만 엄밀히 말해서, 현대의 전문 정치가에게 국가의 지배자나 도덕의 구현체로서의 역할을 기대하고 그것이 어긋났다고 실망하는 것은 상당히 비합리적이다. 물론 부패한 정치가는 최악이므로 정치가에게도 일반 사회인과 같은 수준의 도덕은 필요하지만, 본질적으로 정치가의 역할은 사회에 도덕을 제시하는 것이 아니라 사회 타협을 이끌어내는 것이므로 무한히 청렴한 기준을 제시하고 정치가들이 거기에 맞춰주길 바라는 것은 비합리적이다. 다만 현재 사람들이 청백리라고 쓰는 의미는 '국가'가 마땅히 따라야 할 정해진 '도덕률'을 구현하는 사람들이라고 쓰는 것이 아니라, 일을 잘하되, 부정부패하지 않고, 권력욕에 취하여 힘을 멋대로 휘두르지 않는 사람을 말한다.

				imgen 2019-03-29 (금) 18:32 이사람은 범죄하고 행정하고 구분을 못하네 박정희는 범죄자야 범죄자 이명박그네가 그냥 무능하기만 했다고 빵에 갔나.? . . . 추천 0 이사람은 범죄하고 행정하고 구분을 못하네 박정희는 범죄자야 범죄자 이명박그네가 그냥 무능하기만 했다고 빵에 갔나.? . . .

				nick4 2019-03-29 (금) 19:35 모든 사람이 평생 범죄를 저지르지 않는것 처럼 말하네요. 님은 범죄를 저지르지 않습니까? 큰물에서 노는 사람은 사소한 일을 해도 큰 파장을 미치게 되죠. 즉 대통령은 경제정책을 잘못해서 수만명 수십만을 불행하게 할 수 있고 식량정책을 잘못해서 수백만이 굶어 죽을 수 있습니다. 물론 박정희는 범죄자 입니다. 범죄를 저질렀고 권력을 잡기 위해서 쿠데타를 일으켰고 인권유린도 하고 언론장악도 하고 독재자가 주로 하는 많은 범죄를 저질렀습니다. 이것을 부정하는것이 아니지 않습니까? 털어서 먼지 나지 않는 사람은 없고 큰 부 큰 권력을 잡은 사람은 그 무게만큼 큰 범죄를 저지르게 되는 경우가 많을 수 있다는 이야기를 하는 것 아닙니까? 범죄를 저지를 것을 잘했다 옹호하는 것이 아니고.. 잘한것 / 잘못한것 을 구별해서 이야기 하자는것 아닙니까? 추천 0 모든 사람이 평생 범죄를 저지르지 않는것 처럼 말하네요. 님은 범죄를 저지르지 않습니까? 큰물에서 노는 사람은 사소한 일을 해도 큰 파장을 미치게 되죠. 즉 대통령은 경제정책을 잘못해서 수만명 수십만을 불행하게 할 수 있고 식량정책을 잘못해서 수백만이 굶어 죽을 수 있습니다. 물론 박정희는 범죄자 입니다. 범죄를 저질렀고 권력을 잡기 위해서 쿠데타를 일으켰고 인권유린도 하고 언론장악도 하고 독재자가 주로 하는 많은 범죄를 저질렀습니다. 이것을 부정하는것이 아니지 않습니까? 털어서 먼지 나지 않는 사람은 없고 큰 부 큰 권력을 잡은 사람은 그 무게만큼 큰 범죄를 저지르게 되는 경우가 많을 수 있다는 이야기를 하는 것 아닙니까? 범죄를 저지를 것을 잘했다 옹호하는 것이 아니고.. 잘한것 / 잘못한것 을 구별해서 이야기 하자는것 아닙니까?

				Star 2019-03-29 (금) 20:15 박정희가 남로당 빨갱이(군사총책) 출신인데 지 권력 유지를 위해 죄 없는 사람을 빨갱이로 몰아 죽였는데(인혁당 사건) 이게 털면 먼지 안 나는 사람이 없다는 말을 쓰기에 박정희가 적합한 인물인가요? 추천 0 박정희가 남로당 빨갱이(군사총책) 출신인데 지 권력 유지를 위해 죄 없는 사람을 빨갱이로 몰아 죽였는데(인혁당 사건) 이게 털면 먼지 안 나는 사람이 없다는 말을 쓰기에 박정희가 적합한 인물인가요?

				nick4 2019-03-29 (금) 22:54 그것을 잘 했다고 하는 것이 아니지 않습니까? 큰 권력과 큰 부를 얻을때 피해자가 생기지 않는 경우가 드물고 대부분 사람은 잘못 하는 일도 있고 잘 하는 일도 있다는 이야기 이지 않습니까? 님은 범죄 행위를 하지 않습니까? https://namu.wiki/w/권력 베르나르 베르베르의 말을 인용하자면 "언제나 뇌같은 사람이 우두머리가 되는 것은 아니다. 다만 우두머리에 오른 사람은 하나같이 똥구멍같은 사람들일 뿐이다. -똥구멍의 미래는 밝다 중에서" 라고 한다카더라. 그도 그럴 것이, 권력이란 게 돈과 함께 혈육의 정도 부질없게 만드는 원인이기 때문. 권력을 잡기 위해 역사속에서도 그 많은 피바람이 불었으며[9] 가장 최근의 사례라면 고모부 장성택과 이복 형 김정남도 가차없이 죽인 김정은의 예시가 있다. -- 역사적으로 위대한 군주 위대한 왕들이 엄한 사람 죽이지 않고 권력을 잡고 유지 한 사람이 얼마나 있겠습니까? 물론 그것을 박정희가 잘했다는 것이 아니라 잘못한 것은 잘못한 것이고 잘한 것은 잘한 것이다 라는 이야기입니다. 잘못한것 만 이야기 하면서 잘 한것이 없다 이야기 할 수 업다는 것입니다. 추천 0 그것을 잘 했다고 하는 것이 아니지 않습니까? 큰 권력과 큰 부를 얻을때 피해자가 생기지 않는 경우가 드물고 대부분 사람은 잘못 하는 일도 있고 잘 하는 일도 있다는 이야기 이지 않습니까? 님은 범죄 행위를 하지 않습니까? https://namu.wiki/w/권력 베르나르 베르베르의 말을 인용하자면 "언제나 뇌같은 사람이 우두머리가 되는 것은 아니다. 다만 우두머리에 오른 사람은 하나같이 똥구멍같은 사람들일 뿐이다. -똥구멍의 미래는 밝다 중에서" 라고 한다카더라. 그도 그럴 것이, 권력이란 게 돈과 함께 혈육의 정도 부질없게 만드는 원인이기 때문. 권력을 잡기 위해 역사속에서도 그 많은 피바람이 불었으며[9] 가장 최근의 사례라면 고모부 장성택과 이복 형 김정남도 가차없이 죽인 김정은의 예시가 있다. -- 역사적으로 위대한 군주 위대한 왕들이 엄한 사람 죽이지 않고 권력을 잡고 유지 한 사람이 얼마나 있겠습니까? 물론 그것을 박정희가 잘했다는 것이 아니라 잘못한 것은 잘못한 것이고 잘한 것은 잘한 것이다 라는 이야기입니다. 잘못한것 만 이야기 하면서 잘 한것이 없다 이야기 할 수 업다는 것입니다.

				Star 2019-03-30 (토) 12:12 위에 인혁당이랑 남조선 노동당 그리고 왜왕에게 충선혈서 쓴 것만 해도 저한테는 인간 쓰레기나 마찬가지입니다 일본군이 되면 독립군 때려잡는다는 결의를 한 거죠 추천 0 위에 인혁당이랑 남조선 노동당 그리고 왜왕에게 충선혈서 쓴 것만 해도 저한테는 인간 쓰레기나 마찬가지입니다 일본군이 되면 독립군 때려잡는다는 결의를 한 거죠

				nick4 2019-03-30 (토) 12:47 인혁당 남조선 노동당 그리고 왜왕에게 충선혈서 https://namu.wiki/w/박정희/일생 창씨개명한 이름인 다카키 마사오. 수석 졸업생으로 "대동아 공영권 이룩하기 위한 성전(聖戰)에서 나는 목숨을 바쳐 사쿠라와 같이 훌륭하게 죽겠습니다"라고 선서 등등을 잘했다 하는것이 아니지 않습니까? 박정희가 한 행동들 중에 잘못한 것도 많습니다. 하지만 정상참작이 가능한 것도 없다 하기 힘듭니다. https://namu.wiki/w/창씨개명 https://namu.wiki/w/민족말살정책 https://namu.wiki/w/한국독립운동 https://namu.wiki/w/독립유공자 https://namu.wiki/w/친일반민족행위자 식민지 하의 각종 억압등의 시기에 뭔가 한번 해볼려면 어쩌면 그럴 수 밖에 없는 상황이었음이 어찌 보면 당연한 것입니다. 물론 목숨을 걸고 독립운동을 하는것이 맞고 반민족행위를 옹호하는것은 아닙니다만 그 시절의 상황이 뭔가 해볼려고 하고 배울려고 했다면 어떻게 행동해야 했을까? 라는 의문이 생깁니다. ... 박정희가 창씨개명 살기위해서 모함 등 잘못한것이 많죠. 하지만 우리는 모두가 비겁합니다. 님이나 저도 회사 조직에서 불법 불합리 등을 보고도 내부고발을 하지 않습니다. 그것을 하면 나한테 손해이므로... 추천 0 인혁당 남조선 노동당 그리고 왜왕에게 충선혈서 https://namu.wiki/w/박정희/일생 창씨개명한 이름인 다카키 마사오. 수석 졸업생으로 "대동아 공영권 이룩하기 위한 성전(聖戰)에서 나는 목숨을 바쳐 사쿠라와 같이 훌륭하게 죽겠습니다"라고 선서 등등을 잘했다 하는것이 아니지 않습니까? 박정희가 한 행동들 중에 잘못한 것도 많습니다. 하지만 정상참작이 가능한 것도 없다 하기 힘듭니다. https://namu.wiki/w/창씨개명 https://namu.wiki/w/민족말살정책 https://namu.wiki/w/한국독립운동 https://namu.wiki/w/독립유공자 https://namu.wiki/w/친일반민족행위자 식민지 하의 각종 억압등의 시기에 뭔가 한번 해볼려면 어쩌면 그럴 수 밖에 없는 상황이었음이 어찌 보면 당연한 것입니다. 물론 목숨을 걸고 독립운동을 하는것이 맞고 반민족행위를 옹호하는것은 아닙니다만 그 시절의 상황이 뭔가 해볼려고 하고 배울려고 했다면 어떻게 행동해야 했을까? 라는 의문이 생깁니다. ... 박정희가 창씨개명 살기위해서 모함 등 잘못한것이 많죠. 하지만 우리는 모두가 비겁합니다. 님이나 저도 회사 조직에서 불법 불합리 등을 보고도 내부고발을 하지 않습니다. 그것을 하면 나한테 손해이므로...

				Star 2019-03-30 (토) 16:30 공산당 때려잡자고 한 놈이 민족반역자라는 게 웃기지 않으세요? 공과  과를 구분하자고 하는데 저거 3개 하면 님 기준은 잘 모르겠지만 제 기준으로는 인간 쓰레기가 맞습니다 비겁하고 악랄한 기회주의자요 추천 0 공산당 때려잡자고 한 놈이 민족반역자라는 게 웃기지 않으세요? 공과 과를 구분하자고 하는데 저거 3개 하면 님 기준은 잘 모르겠지만 제 기준으로는 인간 쓰레기가 맞습니다 비겁하고 악랄한 기회주의자요

				Star 2019-03-30 (토) 16:31 잘못이 공을 넘겨버려요 아시겠어요? 추천 0 잘못이 공을 넘겨버려요 아시겠어요?

				Star 2019-03-30 (토) 16:34 님은 님대로 그렇게 주장하세요 전 저대로 박정희를 씹고 다닐 테니까 누구 말에 더 공감할지는 뭐 말 안 해도 알 거 같긴 하지만요 추천 0 님은 님대로 그렇게 주장하세요 전 저대로 박정희를 씹고 다닐 테니까 누구 말에 더 공감할지는 뭐 말 안 해도 알 거 같긴 하지만요

				nick4 2019-03-29 (금) 14:36 https://namu.wiki/w/군주론 군주가 위에서 말한 것들 중 좋다고 생각되는 성품들을 모두 갖추고 있다면 그야말로 가장 찬양받을 만하며, 모든 사람들이 이를 인정할 것은 나는 알고 있다. 그러나 이 모든 것을 갖추는 것이 가능하지 않고, 상황이란 것이 전적으로 유덕한 삶을 영위하는 것을 용납하지 않기 때문에, 신중한 사람이라면 자신의 권력기반을 파괴할 법한 악덕으로 악명을 떨치는 것을 피하고, 또 정치적으로 위험을 초래하지 않는 악덕들도 가급적 피하도록 노력해야 할 것이다. 그러나 만약 그렇게 할 수 없다면 후자의 악덕은 별다른 불안을 느끼지 않고 즐겨도 좋을 것이다. 그러나 그것 없이는 자신의 권력을 보존하기 어려운 악덕으로 악명을 떨치는 것에 관해서는 개의치 말아야 할 것이다. 왜냐하면 모든 것을 신중하게 고려할 때, 얼핏 유덕한 것으로 보이는 어떤 일을 하는 것이 자신의 파멸을 초래하는 반면, 일견 악덕으로 보이는 다른 일을 하는 것이 결과적으로 자신의 입장을 강화시키고 번영을 가져오는 경우가 있기 때문이다. 권력을 유지하려는 군주는 선하기만 해도 안 되고, 악인이 되는 법도 알아야 하며, 또한 그 태도를 때에 따라 행사도 하고 중지도 할 줄 알아야 한다. 추천 0 https://namu.wiki/w/군주론 군주가 위에서 말한 것들 중 좋다고 생각되는 성품들을 모두 갖추고 있다면 그야말로 가장 찬양받을 만하며, 모든 사람들이 이를 인정할 것은 나는 알고 있다. 그러나 이 모든 것을 갖추는 것이 가능하지 않고, 상황이란 것이 전적으로 유덕한 삶을 영위하는 것을 용납하지 않기 때문에, 신중한 사람이라면 자신의 권력기반을 파괴할 법한 악덕으로 악명을 떨치는 것을 피하고, 또 정치적으로 위험을 초래하지 않는 악덕들도 가급적 피하도록 노력해야 할 것이다. 그러나 만약 그렇게 할 수 없다면 후자의 악덕은 별다른 불안을 느끼지 않고 즐겨도 좋을 것이다. 그러나 그것 없이는 자신의 권력을 보존하기 어려운 악덕으로 악명을 떨치는 것에 관해서는 개의치 말아야 할 것이다. 왜냐하면 모든 것을 신중하게 고려할 때, 얼핏 유덕한 것으로 보이는 어떤 일을 하는 것이 자신의 파멸을 초래하는 반면, 일견 악덕으로 보이는 다른 일을 하는 것이 결과적으로 자신의 입장을 강화시키고 번영을 가져오는 경우가 있기 때문이다. 권력을 유지하려는 군주는 선하기만 해도 안 되고, 악인이 되는 법도 알아야 하며, 또한 그 태도를 때에 따라 행사도 하고 중지도 할 줄 알아야 한다.

				마무쉬 2019-03-29 (금) 15:52 그런식으로 하면 박정희가 나라말아 먹는걸 김재규가 막았다고 해도 되겠네요 추천 0 그런식으로 하면 박정희가 나라말아 먹는걸 김재규가 막았다고 해도 되겠네요

				nick4 2019-03-29 (금) 17:19 그런식으로 하면 박정희가 나라를 말아 먹는걸 김재규가 막았는지 박정희가 나라를 더 낫게 하는걸 김재규가 막았는지 알 수 없는것이죠. 즉 가정일 뿐이죠. 그러므로 이후의 가정 보다는 박정희가 살았을때 했던 일들을 가지고 이야기 해야 겠죠 추천 0 그런식으로 하면 박정희가 나라를 말아 먹는걸 김재규가 막았는지 박정희가 나라를 더 낫게 하는걸 김재규가 막았는지 알 수 없는것이죠. 즉 가정일 뿐이죠. 그러므로 이후의 가정 보다는 박정희가 살았을때 했던 일들을 가지고 이야기 해야 겠죠

				상향이동 2019-03-29 (금) 21:35 김일성장군에 대한 평가는 어떻게 하실지 궁금합니다. 김일성은 항일운동출신이고  박정희는 일제의 훌륭한 교사이자 훌륭한 장교였다는 차이는 있지만  김일성이나 박정희 비슷한 실수가 독재죠 나만 할 수 있다는  ;;  김재규가 막은건 사실이죠  박정희 막판에 막나갔으니까요. 성난 시민들을 걱정하자 차지철이 탱크로 싹다 밀어버리겠다고 하니 박정희가 만족했죠 ;; 김재규는 섬뜩함을 느꼈고      공과를 말씀하시면서  ;;    대량학살하면서도 더 잘사는 나라 만들었을 수 있었을지 모르겠다는 말씀 ?  이미 하향나사곡선을 탄거예요 박정희는 탁월한 리더였다면  국민과 합의를 봤겠죠 학살을 생각하는게 아니라 추천 0 김일성장군에 대한 평가는 어떻게 하실지 궁금합니다. 김일성은 항일운동출신이고 박정희는 일제의 훌륭한 교사이자 훌륭한 장교였다는 차이는 있지만 김일성이나 박정희 비슷한 실수가 독재죠 나만 할 수 있다는 ;; 김재규가 막은건 사실이죠 박정희 막판에 막나갔으니까요. 성난 시민들을 걱정하자 차지철이 탱크로 싹다 밀어버리겠다고 하니 박정희가 만족했죠 ;; 김재규는 섬뜩함을 느꼈고 공과를 말씀하시면서 ;; 대량학살하면서도 더 잘사는 나라 만들었을 수 있었을지 모르겠다는 말씀 ? 이미 하향나사곡선을 탄거예요 박정희는 탁월한 리더였다면 국민과 합의를 봤겠죠 학살을 생각하는게 아니라

				호므런왕 2019-03-29 (금) 22:37 박정희 빠들 논리를 김일성에게 들이대니 훌륭한 사람이네 추천 0 박정희 빠들 논리를 김일성에게 들이대니 훌륭한 사람이네

				nick4 2019-03-29 (금) 23:02 김일성에 대한 평가와 왜 비교를 하죠? 제가 독재를 잘 한 일이라 이야기 하고 있습니까? 대량학살 하면서 잘 사는 나라를 만들 수 없다는 말? 위대한 정복군주 그리도 제국주의시대에는 대량학살을 해서 잘사는 나라를 만들었지 않습니까? 물론 식민지 쪽에 대량 학살을 했서 경우는 좀 다르지만.. 님은 독재를 했고 잘한일이 하나도 업다는 건가요? 물론 독재를 하지 않고 잘 했으면 좋았겠지만 아쉬운 부분이죠. 그리고 독재를 하지 않고 강력하게 정책을 행할 수 있을을까? 하는 의문도 있습니다. https://namu.wiki/w/전제군주제 모든 결정권이 전제군주 개인에게 집중되어 있기 때문에 이론적으로는 군주가 정치를 잘 하면 가장 크게 잘될 수 있으며 의사결정이 가장 빠른 축에 속하기에[3] 국내외에 벌어지는 여러 일에 가장 신속히 대처할 수 있는 체제 중 하나이나, 잘 못하게 되면(특히 폭군이면) 독재정만큼은 아니지만 관료나 정치권의 견제가 상대적으로 미약한 체제라 끝없이 잘못될 수 있는 양면성을 가진 등 현대의 독재국가와 비슷한 특징을 공유한다. 추천 0 김일성에 대한 평가와 왜 비교를 하죠? 제가 독재를 잘 한 일이라 이야기 하고 있습니까? 대량학살 하면서 잘 사는 나라를 만들 수 없다는 말? 위대한 정복군주 그리도 제국주의시대에는 대량학살을 해서 잘사는 나라를 만들었지 않습니까? 물론 식민지 쪽에 대량 학살을 했서 경우는 좀 다르지만.. 님은 독재를 했고 잘한일이 하나도 업다는 건가요? 물론 독재를 하지 않고 잘 했으면 좋았겠지만 아쉬운 부분이죠. 그리고 독재를 하지 않고 강력하게 정책을 행할 수 있을을까? 하는 의문도 있습니다. https://namu.wiki/w/전제군주제 모든 결정권이 전제군주 개인에게 집중되어 있기 때문에 이론적으로는 군주가 정치를 잘 하면 가장 크게 잘될 수 있으며 의사결정이 가장 빠른 축에 속하기에[3] 국내외에 벌어지는 여러 일에 가장 신속히 대처할 수 있는 체제 중 하나이나, 잘 못하게 되면(특히 폭군이면) 독재정만큼은 아니지만 관료나 정치권의 견제가 상대적으로 미약한 체제라 끝없이 잘못될 수 있는 양면성을 가진 등 현대의 독재국가와 비슷한 특징을 공유한다.

				상향이동 2019-03-30 (토) 00:31 ^^ 헑.  간단한 글에서 충분히 일어날 수 있는 오해요 저는 김일성을 존경합니다.  항일투쟁부분이죠  [위대한 정복군주 그리도 제국주의시대에는 대량학살을 해서 잘사는 나라를 만들었지 않습니까?] 그럼 제국주의시대 .. 그 시대에서는 어쩔 수 없다는 이야기이신가요 ?  일본도 제국주의로 동아시아를 먹으려 했던게 그 시대 흐름일 뿐인건가요 ?   저도 시대 흐름은 인정하지만 ^^  부적합한 말씀인것 같네요  일본에서 일본군 위안부' 가 그 시대에는 전쟁중에 다 그런거 아니겠냐 ?  ' 하는 것과 같다고 생각합니다.  그렇다 해도 사과가 필요하죠  먼 옛날 옛적 유럽지역  전쟁이 남자다운것이고 전쟁이 없으면 따분함을 느끼는 전쟁이 일어나길 바라는 분위기도 있긴 했지요   과거에 이런 일이 있으니 지금도 옳다는 아니라고 생각합니다.  한반도 먼 옛적에 한 나라를 정복하면 민비시해는 비할 바 못되는 끔찍한 일도 있었죠   자끄 옛날 고전을 가져가 붙이시면  공자와 한비자를 서로 가져다가 붙여야 할까요 ?  그럴 필요가 없는 사항이라고 생각됩니다.  공과의 비율 각자의 판단이 있는거죠.  일부 답은 윗 댓글에 나온이야기구요   나폴레옹은 평생의 자부심이 자신의 법전이었죠 추천 0 ^^ 헑. 간단한 글에서 충분히 일어날 수 있는 오해요 저는 김일성을 존경합니다. 항일투쟁부분이죠 [위대한 정복군주 그리도 제국주의시대에는 대량학살을 해서 잘사는 나라를 만들었지 않습니까?] 그럼 제국주의시대 .. 그 시대에서는 어쩔 수 없다는 이야기이신가요 ? 일본도 제국주의로 동아시아를 먹으려 했던게 그 시대 흐름일 뿐인건가요 ? 저도 시대 흐름은 인정하지만 ^^ 부적합한 말씀인것 같네요 일본에서 일본군 위안부' 가 그 시대에는 전쟁중에 다 그런거 아니겠냐 ? ' 하는 것과 같다고 생각합니다. 그렇다 해도 사과가 필요하죠 먼 옛날 옛적 유럽지역 전쟁이 남자다운것이고 전쟁이 없으면 따분함을 느끼는 전쟁이 일어나길 바라는 분위기도 있긴 했지요 과거에 이런 일이 있으니 지금도 옳다는 아니라고 생각합니다. 한반도 먼 옛적에 한 나라를 정복하면 민비시해는 비할 바 못되는 끔찍한 일도 있었죠 자끄 옛날 고전을 가져가 붙이시면 공자와 한비자를 서로 가져다가 붙여야 할까요 ? 그럴 필요가 없는 사항이라고 생각됩니다. 공과의 비율 각자의 판단이 있는거죠. 일부 답은 윗 댓글에 나온이야기구요 나폴레옹은 평생의 자부심이 자신의 법전이었죠

				nick4 2019-03-30 (토) 00:54 김일성도 잘한 것이 있겠죠. 사람인데 모든것을 잘못하면 독재자가 되지도 못할것입니다. 대량학살 제국주의를 잘했다고 좋은 것이라 한것처럼 보입니까? 역사에 기록된 대량학살의 예를 들었을 뿐입니다. 시대의 흐름일까요? 전 잘 모르겠지만 인류가 아주 오랫동안 전쟁으로 빼앗아서 잘먹고 잘살려고 했었다는 것은 역사에 나오는듯 합니다. 시대의 흐름이라 해도 당연히 잘못한것은 잘못한 것이죠. 미국개척시대에 인디언 학살한것 같은것을 누가 옹호합니까? 전쟁중에 민간인 학살 같은것을 옹호하지 않습니다. 하지만 부와 권력 등이 존재하고 전쟁이 존재하는한 우리는 전쟁중에 민간인 약탈 강간 학살 고문 등의 비인륜적 범죄가 없어지지 않을 것 같다는 생각은 할듯 합니다. 적폐라 하는 오랜 폐단을 우리가 없에지 못하는 것은 어쩌면 우리가 가진 본능적인 요소 즉 DNA 에 기록된 어떤 것일 수 있을것입니다. 부와 권력을 얻기 위해서 잘 살기 위해서 전쟁을 하고 빼앗고 죽이고 하는 것이 없어질까요? 추천 0 김일성도 잘한 것이 있겠죠. 사람인데 모든것을 잘못하면 독재자가 되지도 못할것입니다. 대량학살 제국주의를 잘했다고 좋은 것이라 한것처럼 보입니까? 역사에 기록된 대량학살의 예를 들었을 뿐입니다. 시대의 흐름일까요? 전 잘 모르겠지만 인류가 아주 오랫동안 전쟁으로 빼앗아서 잘먹고 잘살려고 했었다는 것은 역사에 나오는듯 합니다. 시대의 흐름이라 해도 당연히 잘못한것은 잘못한 것이죠. 미국개척시대에 인디언 학살한것 같은것을 누가 옹호합니까? 전쟁중에 민간인 학살 같은것을 옹호하지 않습니다. 하지만 부와 권력 등이 존재하고 전쟁이 존재하는한 우리는 전쟁중에 민간인 약탈 강간 학살 고문 등의 비인륜적 범죄가 없어지지 않을 것 같다는 생각은 할듯 합니다. 적폐라 하는 오랜 폐단을 우리가 없에지 못하는 것은 어쩌면 우리가 가진 본능적인 요소 즉 DNA 에 기록된 어떤 것일 수 있을것입니다. 부와 권력을 얻기 위해서 잘 살기 위해서 전쟁을 하고 빼앗고 죽이고 하는 것이 없어질까요?

				뙈지바 2019-03-29 (금) 16:11 정신나갔나 미친 추천 0 정신나갔나 미친

				nick4 2019-03-29 (금) 17:26 이런 댓글은 왜 다는 건가요? 추천 0 이런 댓글은 왜 다는 건가요?

				시럽 2019-03-29 (금) 12:35 의사 김재규어 탕탕탕! 추천 0 의사 김재규어 탕탕탕!

				토토토레레 2019-03-29 (금) 12:43 난 그분도 조사받다가 자살할거같음 ㅅㄱ 추천 0 난 그분도 조사받다가 자살할거같음 ㅅㄱ

				dadapapa 2019-03-29 (금) 12:57 쿠바느낌나네요 트래블러에서 보던 느낌이랑 같음 추천 0 쿠바느낌나네요 트래블러에서 보던 느낌이랑 같음

				zjfzjf 2019-03-29 (금) 13:51 경부고속도로 공사중 결사반대하던 그분이 떠오르네요 추천 1 경부고속도로 공사중 결사반대하던 그분이 떠오르네요

				콘클로이 2019-03-29 (금) 14:17 미군철수하고 망한 나라 추천 1 미군철수하고 망한 나라

				하룡하룡 2019-03-29 (금) 14:23 역사를 감성적으로 보지말고 중립적으로 보세요. 마르코스는 어느정도 기반이 있을때에 독제를 했구요. 박정희는 거의 아무것도 없는 맨바닥 상태에서 독제를 했구요. 한국의 5~60년대 사진을 보시면 알수 있어요. 미국의 지원은 베트남전에 한국이 참전하여 공산주의와 같이 싸운 혈맹으로 받아들인 다음부터 입니다. 베트남이 공산화된것도 크게 작용했지만요. 분명히 박정희가 잘한것도 있고 잘못한것도 있어요. 한쪽만 보지 마세요 마르코스는 아시아에서 그래도 잘사는 나라에 대통령이되서 사치가 극심했고, 독재했고, 민주운동가를 탄압했고, 경제자 무너졌어요. 박정희는 못나는 나라에 구테타로 정권을 잡고 사치는 모르겠고(원래 못살던 나라라), 독재했고, 민주운동가를 탄압했고, 한국산업의 기틀은 만들었어요. 둘다 독재하다가 몰락했구요 필리핀은 무너진 경제를 복구하지 못하고 동아시아 빈국으로 전락했구요 한국은 기초가 다져진 덕분에(다른 영향 큰것도 있지만) 지금의 경제 대국이 되었네요. 그래서 박정희에 대한 평가는 호불호가 확연하게 갈리는 거에요. 추천 9 역사를 감성적으로 보지말고 중립적으로 보세요. 마르코스는 어느정도 기반이 있을때에 독제를 했구요. 박정희는 거의 아무것도 없는 맨바닥 상태에서 독제를 했구요. 한국의 5~60년대 사진을 보시면 알수 있어요. 미국의 지원은 베트남전에 한국이 참전하여 공산주의와 같이 싸운 혈맹으로 받아들인 다음부터 입니다. 베트남이 공산화된것도 크게 작용했지만요. 분명히 박정희가 잘한것도 있고 잘못한것도 있어요. 한쪽만 보지 마세요 마르코스는 아시아에서 그래도 잘사는 나라에 대통령이되서 사치가 극심했고, 독재했고, 민주운동가를 탄압했고, 경제자 무너졌어요. 박정희는 못나는 나라에 구테타로 정권을 잡고 사치는 모르겠고(원래 못살던 나라라), 독재했고, 민주운동가를 탄압했고, 한국산업의 기틀은 만들었어요. 둘다 독재하다가 몰락했구요 필리핀은 무너진 경제를 복구하지 못하고 동아시아 빈국으로 전락했구요 한국은 기초가 다져진 덕분에(다른 영향 큰것도 있지만) 지금의 경제 대국이 되었네요. 그래서 박정희에 대한 평가는 호불호가 확연하게 갈리는 거에요.

				상향이동 2019-03-29 (금) 21:43 태극기 부대는 전두환 시절을 가장 좋아하십니다.  그때가 가장 살기 좋았거든요 ^^  저도 살기 좋았다는 부분은 인정합니다.  전두환이 잘했다고 생각나는건 없네요 ;; 미사일및 우주및 과학 개발을 미국의 압력에 의해서가 아니라 스스로 먼저 미국에게 포기하겠다 했고 절름발이 강아지도 생각나고 짜증나는 일들 뿐이었지만 여튼 그 시대가 살기 좋았던건 분명해요 추천 0 태극기 부대는 전두환 시절을 가장 좋아하십니다. 그때가 가장 살기 좋았거든요 ^^ 저도 살기 좋았다는 부분은 인정합니다. 전두환이 잘했다고 생각나는건 없네요 ;; 미사일및 우주및 과학 개발을 미국의 압력에 의해서가 아니라 스스로 먼저 미국에게 포기하겠다 했고 절름발이 강아지도 생각나고 짜증나는 일들 뿐이었지만 여튼 그 시대가 살기 좋았던건 분명해요

				호므런왕 2019-03-29 (금) 22:39 전두환은 물가 안정정책으로 국민들이 좋아했죠. 추천 0 전두환은 물가 안정정책으로 국민들이 좋아했죠.

				관절디스크 2019-03-29 (금) 14:34 참고로 공기업이 적자를 낸다며 민영화되야된다고 하는 놈들도 같은 놈들입니다. 공기업은 국민의 복지를 위해 존재하는 기업입니다. 이윤을 창출하라고 만든 공기업이 아닙니다. 흑자를 내는게 이상한겁니다. 추천 1 참고로 공기업이 적자를 낸다며 민영화되야된다고 하는 놈들도 같은 놈들입니다. 공기업은 국민의 복지를 위해 존재하는 기업입니다. 이윤을 창출하라고 만든 공기업이 아닙니다. 흑자를 내는게 이상한겁니다.

				nick4 2019-03-29 (금) 14:41 대통령이 성인군자이기를 바라는 사람이 많고 무작적 옹호/비난을 하는 사람이 많지만 역사를 객관적으로 바라보고 여러 사람들의 생각 의견들을 보도록 합시다. 우리는 한강의 기적을 이룩했고 독재자는 국가에 큰 영향을 미치게 되고 그리고 시간이 지난후에 독재자를 사람들이 어떻게 이야기 하는지를 봅시다. 박정희가 잘못한것도 많지만 박정희 없이 대한민국이 잘살게 될 수 있을을까? 하는 의문이 생기는것도 맞을 것입니다. 추천 2 대통령이 성인군자이기를 바라는 사람이 많고 무작적 옹호/비난을 하는 사람이 많지만 역사를 객관적으로 바라보고 여러 사람들의 생각 의견들을 보도록 합시다. 우리는 한강의 기적을 이룩했고 독재자는 국가에 큰 영향을 미치게 되고 그리고 시간이 지난후에 독재자를 사람들이 어떻게 이야기 하는지를 봅시다. 박정희가 잘못한것도 많지만 박정희 없이 대한민국이 잘살게 될 수 있을을까? 하는 의문이 생기는것도 맞을 것입니다.

				상향이동 2019-03-29 (금) 21:49 대통령이 성인군자이기를 바라는 국민은 많지 않습니다. 국민들 대부분의 생각은 털어서 먼지 안나는 사람 어디있겠냐 입니다. 그래서 이명박이 범죄자같기도 하고 뭔가 좀 구린내가 나긴 하지만 경제는 잘하지 않겠냐 싶어서 이명박이 당선되었죠  여운형 시대를 보세요  왠만한 나라같으면 도적, 약탈, 각종 범죄가 일어날 만한 시대 우리 민중은 그러지 않았고 질서가 있었습니다.     조선에 대한 이해도가 없는 미군정이 시작되면서 망한거죠  세계언론에서 박근혜 평화적 촛불 탄핵을 찬양했던것도  박근혜 시대의 업적일까요 ???   민중의 위대함이죠  (이명박근혜 시대를 만들기도 했지만 ;; ) 추천 0 대통령이 성인군자이기를 바라는 국민은 많지 않습니다. 국민들 대부분의 생각은 털어서 먼지 안나는 사람 어디있겠냐 입니다. 그래서 이명박이 범죄자같기도 하고 뭔가 좀 구린내가 나긴 하지만 경제는 잘하지 않겠냐 싶어서 이명박이 당선되었죠 여운형 시대를 보세요 왠만한 나라같으면 도적, 약탈, 각종 범죄가 일어날 만한 시대 우리 민중은 그러지 않았고 질서가 있었습니다. 조선에 대한 이해도가 없는 미군정이 시작되면서 망한거죠 세계언론에서 박근혜 평화적 촛불 탄핵을 찬양했던것도 박근혜 시대의 업적일까요 ??? 민중의 위대함이죠 (이명박근혜 시대를 만들기도 했지만 ;; )

				nick4 2019-03-29 (금) 23:06 이명박은 매국노 국가반역에 가까운 행동을 했다고 생각합니다. 국민성 국민이 달랐다 라고 이야기 하는것은 가정일 뿐입니다. 전세계 국가 중에 우리만이 가진 강점이 있겠죠. 다른 나라 사람들도 그들만이 가진 강점이 있습니다. 민주화를 이룩한 위대한 업적이 있는것은 사실이지만 우리와 같은 민족인 북한의 사례도 있습니다. 추천 0 이명박은 매국노 국가반역에 가까운 행동을 했다고 생각합니다. 국민성 국민이 달랐다 라고 이야기 하는것은 가정일 뿐입니다. 전세계 국가 중에 우리만이 가진 강점이 있겠죠. 다른 나라 사람들도 그들만이 가진 강점이 있습니다. 민주화를 이룩한 위대한 업적이 있는것은 사실이지만 우리와 같은 민족인 북한의 사례도 있습니다.

				견행처해역거 2019-03-29 (금) 15:26 ㅋㅋ 중립적으로 볼 줄 알아야지 무조건 사상적으로 판단하면 뭐하냐. 박정희가 독재 병신짓 한 건 사실이지만 박정희 없었으면 60년대 혼란기에 한국도 최빈국 전락했어. 민주주의도 어느 정도 경제력이 뒷받침 되어야 민주화가 가능한 건 과학적으로 입증된 사실임. 아프리카 최빈국에 민주주의 시켜봐야 곧 군부 쿠데타 일어나고 막장된다. 군부 쿠데타 있었던 나라 중에 성공한 모델이 한국 정도 밖에 없다. 추천 6 ㅋㅋ 중립적으로 볼 줄 알아야지 무조건 사상적으로 판단하면 뭐하냐. 박정희가 독재 병신짓 한 건 사실이지만 박정희 없었으면 60년대 혼란기에 한국도 최빈국 전락했어. 민주주의도 어느 정도 경제력이 뒷받침 되어야 민주화가 가능한 건 과학적으로 입증된 사실임. 아프리카 최빈국에 민주주의 시켜봐야 곧 군부 쿠데타 일어나고 막장된다. 군부 쿠데타 있었던 나라 중에 성공한 모델이 한국 정도 밖에 없다.

				바리에이션 2019-03-29 (금) 16:17 박정희 없었으면 더 발전했겠지 추천 0 박정희 없었으면 더 발전했겠지

				nick4 2019-03-29 (금) 17:29 박정희가 한강의 기적에 큰 기여를 하지 않았다는 건가요? 그러면 박정희가 없었으면 우리는 더 발전해서 미국보다 더 발전 했을까요? 이런건 가정에 불과하고 결과론적으로 2차세계대전 이후 독립국 중에 성공했다고 할 수 있는 나라는 우리밖에 없습니다. 추천 0 박정희가 한강의 기적에 큰 기여를 하지 않았다는 건가요? 그러면 박정희가 없었으면 우리는 더 발전해서 미국보다 더 발전 했을까요? 이런건 가정에 불과하고 결과론적으로 2차세계대전 이후 독립국 중에 성공했다고 할 수 있는 나라는 우리밖에 없습니다.

				호므런왕 2019-03-29 (금) 22:40 박정희 있었는데 미국보다 성공 못했는데 왜 박정희 없으면 미국보다 성공해야함? 추천 0 박정희 있었는데 미국보다 성공 못했는데 왜 박정희 없으면 미국보다 성공해야함?

				nick4 2019-03-29 (금) 23:07 바리에이션  신고 2019-03-29 (금) 16:17 박정희 없었으면 더 발전했겠지 위에 댓글에서 박정희 없었으면 더 발전했겠지 라고 이야기 하므로... 추천 0 바리에이션 신고 2019-03-29 (금) 16:17 박정희 없었으면 더 발전했겠지 위에 댓글에서 박정희 없었으면 더 발전했겠지 라고 이야기 하므로...

				최대8자이상함 2019-03-29 (금) 15:34 이토도 존나 웃기네요 박정희 세글자만 나오면 정신병자마냥 우르르 물어뜯고보네 ㅋㅋㅋ 잘잘못은 가리는게 맞는데 그당시 김대중이 하는 꼬라지 보면 더 답 안나왔었음 추천 2 이토도 존나 웃기네요 박정희 세글자만 나오면 정신병자마냥 우르르 물어뜯고보네 ㅋㅋㅋ 잘잘못은 가리는게 맞는데 그당시 김대중이 하는 꼬라지 보면 더 답 안나왔었음

				호므런왕 2019-03-29 (금) 18:32 김대중은 힘 없어서 아무것도 못했는데 뇌피셜 쩌는군요 추천 0 김대중은 힘 없어서 아무것도 못했는데 뇌피셜 쩌는군요

				춥다 2019-03-29 (금) 18:51 경부고속도로 반대 석탄산업 중시 당시엔 합리적인 주장이었지만 결과론적으론 아니었죠 추천 0 경부고속도로 반대 석탄산업 중시 당시엔 합리적인 주장이었지만 결과론적으론 아니었죠

				호므런왕 2019-03-29 (금) 22:43 경부고속도로가 누가봐도 경상도만을 위한 도로니카요. 서울에서 대전 광주 부산가도되는데 대구가 들어가고 구미가 들어가냐는 거지요. 추천 0 경부고속도로가 누가봐도 경상도만을 위한 도로니카요. 서울에서 대전 광주 부산가도되는데 대구가 들어가고 구미가 들어가냐는 거지요.

				상향이동 2019-03-29 (금) 21:54 김대중 힘이 없으면서도 힘이 있었죠.. ^^   영향력이 없었으면 왜 그에게 시련이 있었을까요  김대중 대통령 당선 소감 말할때  이전의 대통령들에게서 받지 못했던 사랑' 의 느낌에 눈물을 훌렸던 사람입니다만..  스토리가 좋고 박학다식한 분이시긴 했지만  미래를 개척하기엔 너무 늦었던 것 같아요  전두환, 노태우 대신,  김대중, 김영삼이 대통령을 했더라면 대단했을 텐데 아쉽네요 추천 0 김대중 힘이 없으면서도 힘이 있었죠.. ^^ 영향력이 없었으면 왜 그에게 시련이 있었을까요 김대중 대통령 당선 소감 말할때 이전의 대통령들에게서 받지 못했던 사랑' 의 느낌에 눈물을 훌렸던 사람입니다만.. 스토리가 좋고 박학다식한 분이시긴 했지만 미래를 개척하기엔 너무 늦었던 것 같아요 전두환, 노태우 대신, 김대중, 김영삼이 대통령을 했더라면 대단했을 텐데 아쉽네요

				호므런왕 2019-03-29 (금) 22:41 제가 말씀드린것은 정책 결정에 있어 김대중 대통령의 힘이 없었다는 것입니다. 저도 박정희를 죽이는데까지 성공한 국가에서 10년이상 군부독재가 된게 아쉽네요 추천 0 제가 말씀드린것은 정책 결정에 있어 김대중 대통령의 힘이 없었다는 것입니다. 저도 박정희를 죽이는데까지 성공한 국가에서 10년이상 군부독재가 된게 아쉽네요