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경제적 자유는 6억만 있어도 가능하기는 함

[댓글수 (21)]
글쓴이 : 으캬캬캬 날짜 : 2021-10-20 (수) 21:57 조회 : 1894 추천 : 13  
4%의 법칙 5%의 법칙이 있음

대충 자산을 안정적인 투자전략에 맞춰 넣어두고

매년 4% 5%씩 빼쓴다고해도

시간이 지나보면 되려 돈이 더 늘어나서 인플레이션 방어를 해주는..

4% 법칙이면 2400이고 5%법칙이면 3000

세후고 저축없이 한푼도 안남기고 다 써도 되는 돈

근데 인간욕심이 그게 되나..

6억으로 살라면 서울은 꿈도 못꾸고

지방가야하고

놀면 뭐하나 돈벌자 해서 10억 20억 30억이 되도 만족을 못함

내 주변에 수십억 부자들봐도

일에 치여서 살고

돈이 쪼들려서 살고

그렇게 삼..

돈을 벌기위해서 벌려놓은 일때문에 일을 못그만둠

미나루 2021-10-20 (수) 22:21
혼자 낭비 안하고 살면 충분히 가능한데 결혼 육아 집장만 부양 노후 등등 생각하면 까마득 하죠...
전 다 포기했어요. 내 능력으론 암만 벌어도 안됨 ㅎ
다크폰치레아 2021-10-20 (수) 22:35
제목표로는 결혼안하고..;;

경기도 아파트 한채 + 미국주식 5억 + 현금 5억-현금흐름만들기용 인데..

아직 아파트한채+미국주식 1억 + 현금3천+퇴직금 1억이네요..;; 5년안에 은퇴하고싶은데.. 참 일하기 싫네요.;;ㄷㄷ
     
       
공백처리 2021-10-21 (목) 18:15
@다크폰치레아

부자 ㄷㄷㄷ...
크러럴 2021-10-20 (수) 22:42
자네..돈이 없는 사람과 돈이 아주 많은 사람의 공톰점이 뭔지 아나?
     
       
글쓴이 2021-10-20 (수) 22:44
@크러럴

오겜대사였는데 뭐였죠
          
            
김팔이 2021-10-20 (수) 22:48
@으캬캬캬

사는게 재미가 없다는 거야
에로즈나 2021-10-21 (목) 03:26
안정적으로 4-5프로 버는것 자체가 이미 상위 0.1프로 능력자죠.
     
       
글쓴이 2021-10-21 (목) 13:38
@에로즈나

그러기엔 코스피만 넣었어도 20년간 9%가 넘음..

물론 등락은 있음
          
            
에로즈나 2021-10-21 (목) 21:37
@으캬캬캬

실제 돈을 평균 이상 벌고, 투자를 평균 이상으로 하는 사람은 안정적인 4~5% 가 얼마나 힘든지 알고
찾아다니느라고 많은 시간을 쏟는데..

돈도 없고, 투자도 못하는 사람들이, 맘 편하게 얘기하는게 모순인거죠.
               
                 
글쓴이 2021-10-21 (목) 21:44
@에로즈나

무위험 4~5%는 진짜 힘든거 맞고..

어느정도의 리스크를 감수하면 연평균 7~8%짜리 전략은 많음
                    
                      
에로즈나 2021-10-21 (목) 22:26
@으캬캬캬

그러니까 내돈 아닌 상태에서 평균 몇% 수익 하는건
내피와 생명이고, 내 가족을 지킬 내 돈이 들어갈때는 다 헛소리라니까요?

그러니까 꼴랑 6억으로 경제적 자유니 하는 헛소리를 할수 있는거죠.
하다 못해 임대 수익 4% 나오는 임대업을 하더라도,
당장 계산상으로 4% 지만,

첫해는 중계료, 취등록세로 무조건 - 로 시작하게 됨.
좋다 그다음해는? 그 다다음 해는? 건물은 낡아가지 한 5년동안
수익율 평균 4% 간신히 나왔는데, 그다음에는, 새로운 신축건물에
밀려서 공실 생기면서 다 까먹는게 현실임.


배당수익?  미국 귀족 배당주 3~4% 짜리 넣어놨는데..
연 소득 250 만원 넘어서 금융소득세 나가고, 주가 떨어지면
해지 되서 결국 끽해야 1~2% 됨. 수수료는 별도고요.


지금 리먼 이후에 역대로 경기가 좋고, 코로나 때문에
부양 정책으로 돈을 겁나 풀어서 인플레 효과가 생기니까 집값 오르고
현물값이 올라서 뭔가 쉽네 쉽네 하는거지..   

실제로 자기가 근로 소득으로
5억이라도 모아봤거나, 투자해서 10억이라도 벌어본 사람들은
이런 철없는 소리 못한다는거죠.

20대가 할만한 탁상공론 소리요.

아.. 자기 품 팔아서 1억 미만에 월세 2~30만원짜리 진상처리해가면서
본인이 직접 도배부터 수리 다 하는 사람들은 가능하겠지만
그건 자본소득이 아니라 근로소득으로 봐야 되는겁니다.
                         
                           
글쓴이 2021-10-21 (목) 22:33
@에로즈나

6억을 영구포트폴리오에 묻어두기만해도 가능한 일임

1977년부터 지금까지 연평균 8% 올랐음

mdd 13%(월기준이라 최고 mdd는 더 될수있음)

그리고 최악의 해에 5% 떨어짐 2008년 리만때

4%나 5% 빼써도 잉여 상승분이 3% 4%가 남음 인플레이션 헷지 충분함

최악의 상황을 가정해서

6억에서 20%가 빠지면 4억8천임

4억8천의 5%는 2400만원이고

배당? 부동산월세? 이런것만 생각하면 안되는게 맞음

뭐 경제적 자유를 얼마나 대단한걸 생각하는지 몰라도

6억이면 생존은 보장되는 최소한의 금액임

아 그리고 연평균 수익률8%에서 배당은 빼고 이야기 하는거임

배당포함이면 생활비는 더 늘어남
                    
                      
에로즈나 2021-10-21 (목) 22:46
@으캬캬캬

한달에 1% 만 벌어도, 복리로 몇년이면 얼마고 하던 사람중에서
돈 번 사람을 못봤는데..        님은 안정적으로 연평균 8% 면..
지금쯤 상당한 부를 이루셨을꺼 같은데.. 어떠신가요?

재무 관리를 맡길때 기준 목표치가 5% 입니다. 올웨더로 해도
무조건 5% 보장을 못하고, 밸리 구간이 있기 때문에 6억이 2억이 되고
그 2억에서 수익이 안나오면 무너지게 되어 있습니다.

자산 100 억 미만인 사람들은 아직도 현금흐름 만들려고,
얼마나 노력을 하고 사는데, 너무 쉽게 얘기하시니까 제가 발끈해서 댓글 남겼네요.

더군다나 님은 지금 세후 5% 얘기하시는거고요.

추가로 포트폴리오 공개해줘 보세요.

2000 년기준 6억 영구적으로 투자했다치고 지금 20년동안 어떻게 되었는지
백데이타로 테스트 해볼게요.
                         
                           
글쓴이 2021-10-21 (목) 23:00
@에로즈나

2000년 1월에 6억을 넣으면

연평균 6.68% mdd 13%(리만) 최악의해에 3%하락

닷컴버블 최고점이라 좀 낮게나오네요

뭐 니가 해봤냐 식으로 물으니까 할말없음 안해봤으니까요

나도 뭐 마찬가지임 집있고 차있고 땅있어도 빚고 있고 돈 더 벌려고 아둥바둥

6억이면 생존이 보장된다고 했지 펑펑 쓴다고 하지 않았음

그리고 난 사람은 일을 해야 한다고 생각하기 때문에

6억으로 fire를 하더라도 놀기삼아 할일은 하나 해야한다고 봄

최저임금이라도 스트레스 안받고 쉬엄쉬엄

뭐 내명의로 집도 있어야 되고

중형차 끌고다녀야 되고

옷도 좋은거 입어야되고

그러면 꼴랑 6억으론 불가능한거 맞음

사람 마음에 달린거라는 이야기를 하고 싶었음

6억만 있어도 소일거리 하나 하면서 살면 부족함없이 살수 있는 사람이 있고

100억이 있어도 부족한 사람이 있고
                    
                      
다크폰치레아 2021-10-22 (금) 23:08
@으캬캬캬

무위험 4~5% 먹는법을 알고있습니다..

그건바로 달러재태크죠..

기축통화이고 강한화폐인 달러로 약한화폐고 언제든 휴지조각이 될수있지만 우리의 주화폐인 원화를 환차익을보면서 샀다팔았다만 해도 가능한 수익입니다..

실제로 미국주식하고있지만.. 환차익 신경안쓰면서 했어도 올해 연수익 환차익만 6%입니다..

원달러환율,달러인덱스,달러갭비율,적정환율을 계산해서
환테크만 해도 연10%는 우습습니다.. 특히 박스권장일때 빛을 발하죠..

거기다 강한화폐인 달러기때문에 세계나 우리나라에 위기가 오면 더좋습니다.. 리스크도 0이죠..
무려 세금도 없습니다..

여기에 미국주식 우량주에 투자를 병행한다면 무적이라고 봅니다..실제 제가 그렇게 하고있구용..ㅎ

참고로 환치기와는 다릅니다.. 환치기는 정규루트가 아닌걸로 환전을 하는거고
증권사나 은행을 통해 환전을 하면 100억이던 1000억이던 세금 0이고 합법입니다..
                         
                           
글쓴이 2021-10-22 (금) 23:12
@다크폰치레아

그거 주식 단타랑 똑같은거 아닌가요?..
                         
                           
에로즈나 2021-10-23 (토) 20:54
@다크폰치레아

환율 투자는 환율이 박스권에서 논다는 가정하에 하는 투자 방법 입니다.
오르면, 내리고, 내리면 오르니까 내릴때 사고 오를때 팔자라는거죠.

그런데 이 변동성이 지금 코로나 등 특수한 상황이라서 달라가 엄청나게 오르면서
생긴 수익이시지, 보합장에서는 그런 수익을 내기 어려울수도 있습니다.

달러투자로 많이 알려진 박성현씨도 자산 증식의 대부분이 부동산으로 이루었다고
얘기했습니다.

안정적이라는 얘기는 어느정도 동의하지만, 지속적인 수익을 낼수 있다는 얘기는
동의하기 어렵네요.
                         
                           
다크폰치레아 2021-10-23 (토) 21:12
@다크폰치레아

자산증식은 달러재태크로 하면 안되죠

그래서 제목표가 집한채.미국주식5억.현금5억입니다

5억으로 환테크와 미국주식을 병행하면 현금흐름창출이 된다고 생각해서요 1인 1년생활비 3.4천만원

역대 원달러환율을 보면 아무리 보합장이라도 1년간 등락이 30,40원 이상이었습니다

말씀하신것처럼 박스권장이 훨씬 달러투자하기 용이하죠
지금 코로나시국은 오히려 달러투자에 불리합니다
적정환율로 떨어지면 계속사모으는게 아니라
분할로 매수해서 커트라인까지 올라오면 분할매도 분할매수를 반복하면 되니까요
이커트라인을 10분할 20분할 한다고 박성현님도 그랬구요

피터린치의 유명한 말이 있죠
투자의 성공여부는 얼마나 오래동안 시장의 비관론을 무시할수 있느냐에 달려있다

전 투자에 관해서 긍정론자라 이렇게 생각하는지도 모르겠습니다
코로나나 단기악재가 와도 결국엔 회복된다 믿거든요 ㅎㅎ
                         
                           
다크폰치레아 2021-10-23 (토) 21:29
@다크폰치레아

실제로 앞으로 5년뒤 은퇴를 상정하고
집은있고
5월부터
1억 미국주식투자와 3천만 달러투자를 연습하고있는데 주식수익은 차치하고ㅡ40%수익 달러는 7%수익률을 얻고 있습니다 좀더 갈고 닦아야겠네요
블록틱스 2021-10-21 (목) 12:28
적금넣지 말고 주식 사라는 이유를 고민해봐야 합니다
정의구현 2021-10-21 (목) 21:35
20억은 있어야죠
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