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[부동산]

부동산 폭락론자들 특징

[댓글수 (94)]

우랄산맥 2022-06-16 (목) 15:06 조회 : 4072 추천 : 23

1. 매수

떨어지는 칼날을 누가 잡나?

더 떨어지길 기다리다가 타이밍 놓치고, 어느 순간 반등하면 또 어어어 하다가 못삼.

2. 마인드

영끌족, 매수자들이 폭망해서 곡소리나길 은근히 기대하는 느낌?

영끌족도 결국 다 서민이고 힘든 선택을 한건데 망하는게 좋은가?

개인적으로는 부동산 투기꾼들보다 더 나쁜 마인드라고 생각함.

나름 오랜 투자를 해오면서 본 사람들 중 남들 버는거 배아파 하고, 남들 잃는거 고소해하는 사람이 부자되는건 한번도 못 봄.

예상 댓글:영끌족인가? 후달리나? 등등

본인은 다주택자 된지도 10년이 넘었고, 상업용 부동산 전문 투자자라 금리 몇프로 오른다고 큰 지장은 없음.

수익이 좀 줄어들긴 하지만..

영끌족들 당분간 힘들겠지만 롱텀으로 보면 결국 나중에 웃을겁니다(역사를 통해 증명)

매수 대기자들은 너무 폭락만 기다리지 말고 급매 잘 잡으면 좋은 기회가 될 수 있겠구요,

폭락 폭락 해대고 영끌족 비웃는거 참 속이 보여서 함 써봤습니다.

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댓글 94개

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디딜 2022-06-16 (목) 15:13

흠.. 뭐 일부 그런 사람들이 있어서 말씀하는 취지는 이해하나...

영끌족에 대해서 딱히 좋은 이미지는 아닌 이유에 대해서 설명해보면,

자기들이 영끌해서 집 산 이후에, 집값이 조금이라도 오르면, 무주택자들에게 비아냥거리듯이 투자를 모른다며, 큰 돈 만질 깜이 안된다며 비웃었기 때문 아닐까요?

그래노코 이제와서 금리 높아진다고 징징거리는데, 당연히 비웃음 당한 사람들 입장에선 꼬시다고 생각들지 않나?

나를 비웃던 사람이 반대 입장이 되었는데, 그거 비웃는다고 비난해야 할 입장인가요?

그리고, 시간이 지나면 어차피 오르기때문에 영끌족 괜찮을거라 하는데,

진짜 다주택자 맞아요? 경제 관념이 없어도 너무 없는데...

아파트 담보로 대출 이빠이 껴서 샀는데, 아파트 가액 떨어지면 어떻게 되는지 모르시나요?

추가 담보 요구하거나, 일부 상환 요구 들어옵니다..

원리금 차근차근 내면서 버티면 된다? ... 진짜 다주택자 맞아요? 굳이 맥락에도 맞지 않게 자기 다주택자라고 언급한거 보면, 구라일 가능성이 농후하다고 보이는데, 뭐 그건 중요하지 않고...

그리고, 두 번째로는, 실거주 영끌보다는 갭투자 영끌이 훨씬 더 많은데, 갭투자 영끌은 일부 상환 요구 들어오기 전에 전세금 떨어지면 날벼락입니다...

원리금 내가면서 버티면 된다고요?

추천 2

디딜 2022-06-16 (목) 15:13

베플로 선택된 댓글입니다

추천 1

민짱77 2022-06-16 (목) 16:24

@디딜

저때는 ltv가 70 80인 시절이니 가능한 얘기 지금은?

추천 0

우랄산맥글쓴이 2022-06-16 (목) 17:44

@디딜

1. 이토에서 집산 사람이 무주택자 비웃는 글을 본 기억이 없음. 반대의 경우는 많고..
그게 맞다 쳐도 니가 비웃었으니 나도 똑같이 비웃겠다는 초딩식 저질 논리.

2. 달을 보지 않고 손가락을 보는 한심함.
내가 다주택자인게 중요하지 않다면서도 근거없이 구라라는 의혹제기.
본인도 뭘 걸면 얼마든지 증명 가능. 하지만 이런 사람은 돈도 깡도 없으니 수용하는 꼴을 못봄.

3. 경제 관념 없는건 일부 인정
근데 그거 아심? 서울대 경제학과 교수보다 무식한 복부인들이 돈은 더 번다는거ㅋㅋ

4. 영끌족이 원리금 내면서 버티면 된다는 말은 한 적도 없음.
제멋대로 뇌피셜 쓰는 것 같은데 당연히 못버티는 사람도 있겠지만 역사적으론 버티면 웃는다는 경험에 따른 의견을 피력했을 뿐임.

국가 부도상황인 IMF 때도 집값 폭락했다고들 하지만 얼마나 떨어졌는지 아는지?
13프로임!

지금 3~400프로 오른곳이 엄청 많은데 국가 부도급 상황에서 하락률이 13프로라는게 뭘 의미하는지 복기해보기 바람.

댓글 안달려다 하도 한심해서 님한테만 답니다. 성투하시구요~

추천 2

샤아아미타블 2022-06-16 (목) 19:01

@우랄산맥

지나가다 한자 올립니다

1번은 이해못하겠내요

그렇다친건 그럽시다
가만히 있는사람 비웃은거에 대한 성찰은 하나없는데
같이 비웃으면 유치하다 하면 안되지요.

어디가다 그냥 누가 한대쳐서 글쓴님이 맞았는데
반격하려 치니까 주변에서 같은 정신병자 취급하면 좋으신가요?

추천 2

우랄산맥글쓴이 2022-06-16 (목) 19:28

@샤아아미타블

그럼 물어보죠.
이토에서 영끌족이 무주택자 비웃는거 봤어요?
전 한번도 못봤는데 반대로 폭락글에서 영끌족 비웃는건 최근 아주 많이 봤거든요.
눈눈이이 맞다 쳐도 여긴 너무 한쪽으로 치우쳐 있다구요. 댓글만 봐도 답 나오자나요?

추천 0

샤아아미타블 2022-06-16 (목) 21:34

@우랄산맥

쿨하게 그렇다고 치신건 우랄님이신데
거기에 대한 반박부터 가자고 하실꺼면
유리한 포지션에선 강한척하고
불리해지시면 억울한척하시나요?

추천 2

cold11 2022-06-16 (목) 23:45

@우랄산맥

말씀하신 13%는 평균 수치인 걸로 보입니다.
IMF 터진 첫해에는 정말 바닥 쳤습니다.
명동역 은행 지점 들어가 있는 7층 건물이 급매로 7억에 나왔었죠. IMF 터지기 3달 전만 해도 평당 4천이 넘던 건물이 말이죠.

추천 0

황금거지 2022-06-17 (금) 10:50

@우랄산맥

1.솔직히 1번 개같이 많았음

레파토리는
"레버리지도 모르고 인터넷만봐도 정보가 많은데 투자공부 안해서 못 번건 지능탓임"
항상 긴 글들을 쓰지만 대략 이거였음.

추천 1

디딜 2022-06-18 (토) 16:38

@우랄산맥

1. 관하여,
본인이 본 기억이 없다고 있던게 없어지는건 아님.
넷상에서 역시 상승론자/하락론자 이렇게 가상의 진영이 형성되어 있는데,
어느 한쪽 진영에서 나는 상대방을 비웃은적 없고 비아냥거린적도 없는데, 상대방이 우리 진영을 비웃는건 한심함 -> 이런 식으로 생각하는거 자체가 더 유치하고 초딩 저질식 논리임.

그냥 추상적인 진영을 향하여 서로 의견을 내기도 하고 싸우기도 하고 비웃기도 한거임. 뭔 유치하고 자시고가 있어

어떤 사람이 하락론 진영에서, 상승론 진영의 대다수로부터 비웃음 당했고 무시당했고 하면, 반대 상황에서 그 사람이 (가상의) 상대 진영 사람들에게 똑같이 해줄수 있는거 아닌가?

자신을 놀렸던 그 사람을 찾아내서 비웃어줘야 하는건가? 그게 넷상에서 가능한일인가? 그 사람을 찾아내서 다시 비웃어주면 뭐 달라지나?

그냥 그 사람이 당했던거 추상적인 상대 진영을 향해서 말하는 게 뭐가 그렇게 이해안되고 유치하다는건지 모르겠구만

2. 관하여,
아.. 이건 의혹 제기가 아니라... 그냥 추측이라고 말한거자나...
"뜬금없이" 다주택 얘기를 하길래^^ 맥락이랑 상관없는 얘기자나? 그냥 넘어가자~

3. 관하여,
경제 관념 없어보이더라.. 응 너 돈 많이 벌어^^

4. 관하여,
버티면 된다고 한적 없다고? -> 롱텀으로 가면 언젠간 웃을거라며? 역사를 통하여 증명되었다며
본인 말한거는 까먹을 수는 있어도, 적어놓은건 좀 봐가면서 대화하자... 형 타자치기 힘들어

5. 관하여,
본인 경제 관념 없는 거 좀 티 좀 내지마... 본인 부족한거 잘 알면서 왜 그래~?
IMF 때 13% 떨어졌으니, 지금 300%에서 13% 떨어져봐야 떨어진 것도 아니라고?
후...
뭐부터 설명해줘야 하냐?

하락장에선 거래가 씨가 말라서, 실제 거래된 물량으로 13% 통계가 잡힌거지.
실제 개별 건에 대한 하락폭은 40%가 넘어

은마 10억하던거 6억 이하로 떨어졌다고^^

복기하긴 멀 복기해

통계의 함정에 갇혀 있지 말고 성투하쇼~

추천 0

디딜 2022-06-18 (토) 16:41

@우랄산맥

https://m.dailian.co.kr/news/view/1060159

강남권은 더 큰 폭으로 하락했다. 강남구 도곡동 타워팰리스1차 전용 165㎡는 2007년 9월 33억4000만원에 거래됐는데, 2012년에는 17억8000만원(51.14%) 떨어진 16억3000만원에 거래돼 반토막이 났다.

ㅎㅎㅎㅎ 13% 하락~~ 성투하쇼~~

추천 0

디딜 2022-06-18 (토) 16:50

@우랄산맥

야이...

니가 원글 1번부터 비웃었네!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
본인은 비웃는거부터 시작하면서,
뭔 남 비웃는건 쳐 기분 나빠가지고 열폭질이야

에라이 열심히 댓글쓴 내가 불쌍하다!!!!!!!

니 새키 원글 봐바 저게 비웃은거 아니면 뭐냐?

============니 새키 원글=============

1. 매수

떨어지는 칼날을 누가 잡나?

더 떨어지길 기다리다가 타이밍 놓치고, 어느 순간 반등하면 또 어어어 하다가 못삼.

추천 0

NANAYAa 2022-06-16 (목) 15:13

결국 포지션 차이인겁니다

영끌족이든 안사족이든

집값 오르면 영끌이 웃고 내리면 영끌이 울죠

근데 안사족은 사실 어차피 이러든저러든 세입자로만
사시니까 시황과 연관은 그닥 없죠
(그냥 전월세값 차이뿐)

서로 미워하지말고 지냈으면 합니다

근데 세입자로만 사시만 집주인될일은 평생없습니다

어느순간에는 과감히 주택을 매입해야 나의 재산이 생기죠

추천 0

noodles 2022-06-16 (목) 15:27

예전이나 지금이나 서민들은 버티는 게 힘들죠... 예전에 개발전에 자기가 강남이나 목동 살았다던 사람들 상당수는 실제로 상황 모르고 집팔고, 땅팔아서 딴 동네 갔다가 손해 본게 아니라 개발할 때까지 버티기가 힘들어서 밀려났던 사람들이 대부분입니다.

추천 0

다루팽스 2022-06-16 (목) 15:29

추천 2

병수님 2022-06-16 (목) 15:36

오른 구간이 있는 것도 역사적으로 증명되었지만, 내려간 구간도 있었다는 것도 역사적인 증명이죠.
그럼 내려간 구간에서 판 1주택자이었던 사람들은 왜 팔았을까요? 바보라서? 부동산이 폭락할까 봐?
지나온 역사를 보면 그때 대다수 왜 팔았는지 찾아보시면 나올 겁니다.

추천 0

토렌트안써요 2022-06-16 (목) 16:06

??? : ㅋㅋㅋ 레버리지 쓰지도 못하는 쫄보
??? : 응 고금리 곡소리 나쥬? 집값 하락 ㅋㅋㅋ

요즘 세대 특
부동산 안망해도 상관 없어요
30년 노예 생활 안할거고, 되팔이 물량 받을 생각 없어요
외국인이 점령해도 초고령화 사회가 되어도 상관 없어요

추천 0

민짱77 2022-06-16 (목) 16:26

@토렌트안써요

30년 안 갚아도 돼요 젭알.. 집팔면 그냥 다 상환입니디..10년 이상 사는 사람 별로 없어요

추천 0

별12 2022-06-16 (목) 19:24

@민짱77

ㅋㅋㅋㅋ 집팔면 상환이다. 그건 집을 판매한 금액이 집을 구매한 금액보다 높았을떄 이야기죠

구매금액+이자+세금이 판매액에 못미치면요? 그래도 뇌절하고 이익봤다고 하실래요?

왜 문재인정부시절 그런정책을 했냐면 이러한거 없애려고 한거거든요?
자칭 영끌족들이 부동산 거품으로 가격퐁등시켜놓은건 어떻게 보시나요?
새로 집짓는거 + 기존 거품주택안사는데 그사람들은 어떻게 집을 팔아서 상환하죠?

이래서 영끌족이 멍청하다는거예요

추천 0

민짱77 2022-06-16 (목) 22:07

@별12

아파트 월세로 살면 매달 150 이상씩 내야 하는데요??? 거주가치는 계산 안해요? 그냥 서울역에서 노숙할려고요?

세상에 거주비용 공짜로 거주할수 있는곳은 없습니다

추천 0

별12 2022-06-16 (목) 23:00

@민짱77

ㅋㅋㅋ 무식하면 용감하다는 내용이 여기있습니다.
월세 150이상 아파트
http://www.thescoop.co.kr/news/articleView.html?idxno=52174
이거보고 하는 헛소리인걸로 압니다만?

전세대출이란게 뭔지 아세요?
최대 2억까지 전세대출되고 연이자 5%로 해도 월이자 84만원인데요?
세상에 거주비용 공짜는 없어도 무능력자가 황새쫏아 가다가 가랑이 찢어져요 거기가닥 월세 150만원이라는 이내용이 왜나온건데요 바로그 거품 때문에 나온건데 뭘 알고 이야기 하셔야죠

추천 0

민짱77 2022-06-16 (목) 23:36

@별12

아깝게 뭔 84만원 내요

님은 결혼해서 애 낳고 4식구 평생 1억미만 반지하 전세 살면 딱이겠네요. 님생각에 어차피 집은 거품이니까요.

추천 0

별12 2022-06-17 (금) 14:07

@민짱77

ㅋㅋㅋ 팩트에 비방만 하는 2찍이 마인드

추천 0

민짱77 2022-06-17 (금) 15:18

@별12

팩트는 개뿔 전세 대출 5억까지 거든요?

추천 0

마징z 2022-06-18 (토) 20:19

@별12

문재인 정부시절 어떤 정책을 이야기 하시는 것인가요?

추천 0

별12 2022-06-19 (일) 17:39

@마징z

다주택자 세금 올리고 LTV낮추고 DTI등 온갖 것으로 집 추가구매 못하게 했죠 그리고 종부세를 계속 올리구요 그럼으로서 다주택자들이 경쟁력없는 작은 집들을 팔아 서 실수요자들이 구매하게 하는게 바로 문재인정부의 목표였구요 문제는 이정책은 최소 10년이상이 걸린다는 단점이 있지만 그로 인해 부동산 투기를 막을수 있습니나.

추천 0

마징z 2022-06-19 (일) 19:20

@별12

그건 다주택자가 주원이었을때 이야기죠.

투기의 개념을 어떻게 잡고 계신지 모르겠지만...
1가구 1주택자들까지 두들겨 패면서 만드는 정책이 옳은건가요?

그리고 문재인 정부는 종부세를 올린적 없습니다.
집값이 올라서 종부세가 부각된 것과(종부세 올리려고 집값 상승 유도한 것은 아니잖아요)
공시지가 현실화율 끌어올려서 종부세 대상자 왕창 늘어난 것이 있는데...
이것 역시 대부분의 사람에게는 종부세 보다는 재산세가 왕창 늘어나게 했죠.
집값 안 올랐다고 해도 다 기본 40%는 올랐습니다.
그것도 1가구 1주택자들 전부요.

추천 0

별12 2022-06-20 (월) 08:28

@마징z

1가구 1주택자 들에게 어떤 불이익이 생겼는지 부터 말씀하시면 감사하겠습니다.
1가구 1주택자, 무주택자들에게는 어떤 제제도 없습니다만?
https://www.joongang.co.kr/article/25024536#home
제대로 된 뉴스를 보면서 말씀하셔야 겠네요 일단 종부세 올렸습니다.
다주택자들 대상으로요 1주택자? 안올렸습니다.
두번째로 종부세 대상이 되면서 40%가 올랐다? 이미 루머라고 나왔죠
하물며 여기 중앙일보예요 여기서도 아니라고 합니다.
https://www.hani.co.kr/arti/economy/property/1021021.html
보수언론에서 평균값으로 허위선동한거 팩트 짚었죠?
거짓된 정보를 바탕으로 마치 전부 그러한 피해를 입은것처럼 글쓰셔봤자 의미없습니다.

추천 0

마징z 2022-06-20 (월) 09:39

@별12

공시지가 현실화율을 50% 정도에서 70%까지 끌어올렸습니다.
그러면 일단 재산세가 40% 올라갑니다.
아닌가요?

40%를 올렸다 함은 재산세 40%에 종부세 대상자는 종부세가 또 올랐다는 소리죠.
종부세 대상자 아니었던 사람이 종부세 대상자가 되었다는 것이구요.

제재요? 기준을 바꿔서 세금 두들겼는데요?
게다가 종부세의 경우 중간에 무슨 비율이 하나 있는데 이것도 100%로 끌어올려서 세금 더 때렸죠.

다주택자를 제재를 한다? 그럼 다주택자를 제재를 할 것이지 왜 1주택자까지 세금 팍팍 올렸나요?

님이 링크하신 기사에서...
50만원요?

25억 이하(공시지가 17억원)에서 평균 50만원이 뭘 의미한다고 보세요?
공시지가 11억 기준이니 11억 조금 초과하는 사람이 대부분이라는 이야기죠.
현실화율 50%일 당시에는 종부세 안내도 되는 사람이 대부분이었다는 소립니다.
당연히 재산세도 왕창 올랐겠네요.

종부세 대상자가 39만에서 시작해서 이제 100만을 넘었습니다.
그것도 9억에서 11억까지 상향했는데도요.
이게 팩트입니다.

추천 0

별12 2022-06-20 (월) 18:21

@별12

님 이 가져온 자료에도 써있네요 1주택자 1.2만명
12만명 아니죠 단위 만명이죠. 그리고 콤마 찍혀있죠. 그러니 1만 2천명이예요.
맞죠?

그리고 15년이상 거주시 종부세 감면 40% 인거 아시죠?
그리고 15년이상 가지고 계시다고 하셧으니 최소 40대 이실테고 그럼 30% 감면되는거 아시죠?
그림 70% 감면받으시네요?
그리고 재산세요?
과세표준 세율
6천만원 이하 1/1,000
6천만원 초과 1억5천만원이하 6만원+6천만원 초과금액의 1.5/1,000
1억5천만원초과 3억원 이하 19만5천원+1억5천만원 초과금액의 2.5/1,000
3억원 초과 57만원+3억원 초과금액의 4/1,000
재산세 많이 올랐다?
https://www.wetax.go.kr/main/?cmd=LPTIHK0R0
직접 확인해 볼수있습니다.
400% 가까이 올랐다. 라고 하시지만 실질적으로 그정도 오른 아파트 단지 한채도 없습니다.

400%가 상승하려면요 5억짜리가 20억이 되야해요 10억 짜리는 40억이 되구요
님도 말씀하셧듯이 30억이 넘는다 라고 하셧지만요 5년기준으로 하면요 그정도는 거의 매년 그래왔어요
https://www.sedaily.com/NewsView/261ZYJV45E
이건 그야말로 평균의 함정에 빠진거지만 20년동안 5배 500%예요
최근 5년 동안의 통계에서는 세종이 상승률 1위를 차지했다. 세종 아파트 가격은 2017년부터 2021년까지 111.77% 상승해 약 두 배 올랐다. 서울이 110.25% 상승률을 기록하며 뒤를 이었고 경기(86.57%)

보이세요?

https://rt.molit.go.kr/
여기서 보고 이야기하세요
야 많았냐? 네 많았어요 그집들이 더 오른거예요 다른집들도 올랐지만 이집들의 상승폭이 더 컸어요

님이 느끼시는거랑 실제는 다른거예요

추천 0

별12 2022-06-20 (월) 10:58

@마징z

네 아니예요
재산세 40%증가된다. 라고 하시기에는 세금공제는 전혀 고려치 않으셧네요
https://biz.chosun.com/policy/policy_sub/2022/05/30/MAYIYEDWKJFMREJBWUGL64UCNQ/
일단 다 제하고도 보시면 그래프 2022년 현황만 보셔도아시겠지만 2021년 대비 9억이하 10%, 11억이하 25%
15억미만 20% 입니다.
40% 올랐다는건 그야말로 평균의 함정일더러 거짓이죠
왜 세액 공제는 전혀 무시하고그저 올랐으니 세금도 같이 올랐다라고 하시는지 무슨의도인지 모르겠네요

추천 0

마징z 2022-06-20 (월) 12:52

@별12

전 님이 재산세 내보셨는지 의심스럽습니다.

40% 올랐다가 평균의 함정이라구요?
공시지가 현실화율이 50% 에서 70%로 변경됐다니까요.
이게 무슨 뜻인지 전혀 이해를 못하나요?

현실은요...
제 경우에는 재산세가 40% 오른게 아니라 지난정부 이전..
그러니까 2016년과 작년 2021년을 비교하면 재산세 거의 400% 가까이 올랐습니다.
(3백 몇프로 일수도 있지만 뭐 거기서 거기죠)

재산세에(여기서 재산세는 종부세와 다른겁니다)
세액 공제요?

님이 링크하신 내용은
윤석렬 정부가 이전 수준으로 하겠다고 이야기 한 것이구요.
문재인 정부때 이야기를 해보세요.

추천 0

별12 2022-06-20 (월) 11:04

@마징z

또한 님은 모든 1주택자라고 하셨지만 현실은 전혀 아니네요?
https://www.chosun.com/economy/real_estate/2021/11/23/RZ34QHEKJBFANE7IV6YNO2HKUU/
수도권 2%, 전국 4%라네요?
https://www.donga.com/news/Economy/article/all/20211117/110298047/1
또한 동아일보에서 말하기를 11억 이상 1주택자는 8만 9천 명이라네요?
100만 명이 넘었다.라는 말로 선동하시기에는 팩트가 말해주네요 아니라고요
100만 명은 다주택자 등을 포함한 전채 인원 수고 1주택자는 10만 명도 안되는 게 현실이네요

추천 0

마징z 2022-06-20 (월) 13:05

@별12

선동요? ㅎㅎㅎㅎ

그러니까 타워펠리스 정도는 되야 내던 종부세가
강남이나 서초구 아파트 20평짜리 가지고 있어도 내야 하는게 맞다는 거죠?

강남이니까 비싸다구요?
왜요? 서울에 아파트 있으면 다 내지 그래요?
수도권도 다 내고...
지방보다는 비싸잖아요?

작년에 종부세 대상을 9억에서 11억으로 급하게 올리고서는
전체 인구대비해서 비율 작게 보이게 발표한게 정부구요...(이런게 선동이죠)
올해 제 아파트 공시지가 올라간 거 보니까 11억 그대로 두면 또 왕창 종부세 대상자 늘어났겠네요.

개인적으로는 왜 14억으로 올리는지 반대입니다.
뭐 더 내면 되죠.
대신 내가 왜 종부세를 내야하지? 라고 생각하는분들 더 늘어나면 서울은 참 재미있어 질텐데 말이죠.
여기에 지난 정부가 추진한 현실화율 90% 까지 가면 서울 아파트 거래 평균가가 12억이니
평균만 되도 종부세 내는 세상 되니 얼마나 재미있을까요?

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별12 2022-06-20 (월) 14:06

@마징z

종부세 내는 1주택자가 100만에 육박하신다더니 왜?
급 노선변경하십니까?

40% 인상된게 맞다고 팩트 찾으시던분이 왜이러세요

팩트는 10만명도 안되는 종부세 내는사람이고 기존 대비 집값상승으로 인해 상승된분은 대부분 세금공제 받아서 종부세폭탄 어쩌구 하는것보다 더 적었고

어차피 기존 종부세 내던사람들을 대상으로해도 40%가 아니라 그 절반인 20% 인상이었고 대체 뭐 맞는말이 없으신데 뭔 이야기를 하시고 싶으세요?

낮은평수 가 집값올라서 종부세 구간이 되어서 종부세를 납부하게 되었다? 그러려면 실거래값이 15억 7천이 넘어야 하거든요? 왜냐 공시지가 기준 70%라고 님이 말씀하셧으니깐 그래야 종부세 구간 11억이상이 되요.

그런데 이사람 여기에 세금감면 혜택받거든요? 그럼 또 낮아지는건 왜 무시하시나요? 그래도 세금이 증가되고 인상된거니 내야 하냐구요? 당연히 내야죠

그리고 실질적인 팩트는 집값 상승분 이 최소 20%이상 올라야 가능해요
https://www.etoday.co.kr/news/view/2038178
그런데 그런적이 없네요?
2017년부터 상승률은 13, 15, 17, 18, 7로 상승했구요 거기에 종부세는 공시지가 기준이니 여기에 70%를 하면 2021년 기준 9억이 안넘어서 종부세 비과대상이네요

즉 원래 내던사람들이 내는거고 새로 추가된사람들이 있어도 많지도 않을뿐더러 20평형대에 강남 서초 아파트 단지가 종부세 낸다고 하는집들은 이미 문재인정부 이전에 이미 내던사람들이예요

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마징z 2022-06-20 (월) 17:51

@별12

기획재정부 자료라고 나온 내요입니다.
지난 정부 시절이니 설마 많게 왜곡했을리는 없겠죠?

https://www.hankookilbo.com/News/Read/A2021112216170005952

1주택자만 해도 무려 40만명이네요..

그리고 첫번째...
강남,서초 아파트 단지가 종부세 낸다고 하는 집들은 이미 문재인 정부 이전에 이미 내던 사람이라고 하면... 공시지가 9억, 즉 18억원이 넘는 집들입니다.
잘 찾아보세요. 2016년도 즈음에 18억원 넘는 집들이 어느정도인지...
참고로 전 박근혜 정부때는 종부세 안냈구요... 문재인 정부때 종부세 내기 시작했구요
강남에 아파트를 15년 넘게 보유하고 있습니다.

두번째.
10억짜리 아파트가 있다 치죠. 공시지가 현실화율 50%면 공시지가 5억입니다.
현실화율을 70%로 바꾸면 공시지가 7억입니다.
그러면 재산세가 얼마나 오를까요?
이런 단순한 산수를 계속 이야기 해야 하나요?

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별12 2022-06-20 (월) 14:19

@마징z

https://www.reb.or.kr/r-one/cm/cntnts/cntntsView.do?mi=10112&cntntsId=1405

선생님 집값이 오르기는 무진장 올랐죠 그런데 400% 올랐다 라는건 솔까말 100% 구라구요

1가구도 피해입었다. 가격이 많이상승해서 피해입었다 하시고 그수가 약 100만이라고 하시고
뭔가 사실이 없잖아요.

강남 3구에 20평형대 살던 사람도 종부세 내는게 맞냐구요?
이거 이야기에 가장유명한게 반포래미안 퍼스티지인데 이거 26평형이 2016년에 11억이었거든요?애초에 이집은 처음 입주시 26평형이 8억 4천이었구요

지금 이걸 로 비교하시는거예요?
주변 다른 아파트들도 다 비슷하거든요?

이리저리 말돌리기나 하시고 계신데 진짜 팩트는요 1주택자들이 집값이 올라서 종부세 대상자가 된사람이 많은건 맞지만 각종 세금공제혜택에 따라서 실질적으로 그만큼 내는사람 없구요 엄청나게 늘어난것처럼 글을 쓰셧지만 실질 증가인원은 1만 4천여명이 전부였구요 님이 말한것처럼 엄청나게 내지도 않는다는것이 팩트예요

님이 말한 40%증가니뭐니 하는건 전부다 평균의 함정이라구요 아시겠어요?

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마징z 2022-06-20 (월) 18:02

@별12

2016년이면 아파트값 18억은 되야 종부세 냈구요
11억이면 공시지가 5억대 였을겁니다.

400%가까이 오른게 구라라구요? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
300% 일수도 있겠네요. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

그런데 여기서 제가 이야기 한 것에 대한 이해의 차이가 하나 있을 수 있는데...
예를 들어 400%라는 이야기가..
재산세 10만원에서 50만원이 되었다는 것이 아니라 40만원이 되었다는 것을 뜻합니다.

이론적으로는 5년동안 371.293%까지 재산세 인상 가능합니다.

작년에 정말 오랜만에 28프로 정도 올랐네요. 무려 2%나 적게 오른...
재산세 인상 상한이 30프로인것은 아시죠?

자 보세요...
계산을 잘 못하시니 계산을 해드릴께요.
재산세가 공시지가 기준인 것은 아시죠?

2016년 언저리 10억짜리 아파트면 원래 공시지가 5억 정도 였어요
(아파트마다 다르니 5억보다 적을수도 있고 높을수도 있고..)
이게 20억 되고 여기에 현실화율 70% 적용 되면 공시지가 14억이에요.

그러면 5억에 대한 재산세와 14억에 대한 재산세 차이는 얼마일까요?
단순 계산해도 280프로가 되겠죠?
4억 잡혀 있다가 14억으로 뛰면? 350프로가 되겠죠?

이해 되시나요?
님 뇌피셜로 상상하지 마세요.
님이 재산세를 이렇게 안내니까 모르시는 거예요

더 웃기는것 이야기 해 드릴까요?
자 공시지가 현실화율을 정확히 70%라고 일단 하죠.

그러면 그 아파트가...
10채가 팔렸는데 8채는 18억에 팔리고 한채는 20억에 팔리고 또 한채는 22억에 팔렸어요.
그러면 공시지가 얼마일까요?

정답은 자기네 멋대로입니다.

공시지가 나오고 이의제기하면 컴퓨터가 알아서 계산한다고 답변합니다 ㅎㅎㅎ
그런데 올해부터는 산출근거라고 약간 보여주는데..
주변에 성형외과 있다고 그걸 반영합니다 ㅎㅎㅎ

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공주와몽 2022-06-16 (목) 16:14

그냥 서로 잘 되는게 배아파서 죽어라 물어 뜯네. ㅋㅋㅋ

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둥둥둥북소리 2022-06-16 (목) 16:32

저는 폭락은 아니라도 어느정도 조정이 있을것으로 생각합니다.
집값 폭등 전후로 구입하신분들 중 많은수가
집값 필요이상으로 풀 대출을 받아서
여유자금으로 주식투자 한것으로 알고 있습니다.

주식폭락 손해
집값은 최소 5년이상 상승여력 없음 (올해 부터 공급증가 중, 결혼 및 인구감소로 인한 수요감소)
금리 인상 (이부분은 대부분 2프로대 고정금리 받으신 분이 많은걸로 생각됨)
지금이 꼭지다 팔수 있을조건 되면 수익실현하기 위해 팔자라는 생각 가지신분

이중 2개이상 겹치는 분이 많이 있습니다.
하나 둘 저런 사람중 급매 나오기 시작하면, 어떤일이 벌어질지 장담못합니다.

굥정부 규제 철폐해야 된다고 부르짓더니
못푸는 이유가 딴데 있는게 아니라고 봅니다.
규제 푸는 순간 더 지옥 간다고 생각합니다.

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eta3ke 2022-06-16 (목) 16:33

영끌족의 현실부정도 이해는 안가네요.

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익힘책 2022-06-16 (목) 16:45

개인적인 생각으로 2027년까지 폭락은 없음.
지역에따라 다르겠지만 전국적으로는 오를겁니다.
다만 2027년 이후로는 폭락 예상됩니다.
단순히 부동산 폭락해서 집사기좋다는 의미가 아니라
부동산 거품이 꺼지면서 경제가 얼어붙을겁니다.
당연히 2022년에 2027년을 예상한다는게 한계가 있을수밖에 없으니 틀릴 확률이 높습니다.

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공대방 2022-06-16 (목) 16:49

집을 받아줄 사람들이 있나.... 갈 수록 실질적으로 집을 살 수 있는 사람들이 줄어드는데
서울빼고는 기타 지방은 다 죽어나는거 아닌가

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행당산기슭 2022-06-16 (목) 16:52

이런 사람들은 실 수요자가 집을 구매하는 걸 전혀 고려하지 않는다는 거죠.
지금 집값에 대출받아서 집사면 생활이 되나요?

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신귀루가밀 2022-06-16 (목) 17:15

어차피 그지색기들은 집 못삼... 그냥 내가 못사니까 배아퍼서 영끌도 못하니... 영끌한 놈들 폭망했으면 좋겠다는 마인드임...

평생 그런마인드 가진 그지들은 집 못삼...

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정상적인닉네임 2022-06-16 (목) 18:57

영끌해서 고금리 맞고 경매나오는데
세입자 보증금 반환 못받고..
피해자가 생기니 기분이 나쁜겁니다
집사고 못사고가 아니라 보증금 못돌려 받거나
내가 보증금 돌려받기 위해 경매넣어야 하는 상황이 싫은거라고요

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우랄산맥글쓴이 2022-06-16 (목) 19:26

@정상적인닉네임

경매 나오는 경우가 얼마나 된다고..
그리고 요즘 보증보험 제도가 얼마나 잘되어 있는지 아시죠?
솔직히 보증금 날리는건 그사람 탓도 커요.

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별12 2022-06-16 (목) 19:27

@정상적인닉네임

ㅋㅋㅋ 웃긴게 지금 영끌족들 경매 떨어진 집만 한달에 1~20건임.
그나마 경매라도 올라와서 팔리면 다행인데 계속 유찰임.

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우랄산맥글쓴이 2022-06-16 (목) 19:31

@별12

ㅎㅎㅎㅎ 대항력 없는 경매가 계속 유찰인 경우좀 가져다 주세요.
어디 시골 아파트 말고 수도권에서..
낙찰률이 감정가 90프로를 훨씬 웃도는데 계속 유찰이라니 이거야말로 호도죠

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별12 2022-06-16 (목) 19:45

@우랄산맥

경매사이트에 회원가입해보세요 뭔 시골아파트 같은 소리를 하시나요 ㅋㅋㅋㅋ

https://www.youtube.com/watch?v=Fj3TDr_2e84&ab_channel=YTN
이런건 왜나오는지 그럼 설명좀 ㅋㅋㅋㅋ

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우랄산맥글쓴이 2022-06-16 (목) 20:16

@별12

아니 경매 나오는게 1~20건이라면서요, 그중에 님이 말한 것처럼 계속 유찰되는 사건 번호 알려주면 간단한데 왠 엉뚱한 뉴스만?ㅋㅋ
경매 경력이 10년 넘었고 얼마 전에도 낙찰 받은 사람한테 회원가입을 하라니..
수도권 아파트 낙찰률이 얼만지 알려줬자나요?
90프로가 넘는데 무슨 유찰이 계속돼요, 1차에서 낙찰되거나 잘해야 한번 유찰 되고 2차에서 감정가 근접 낙찰되는데..
낙찰자 인수 없이 2번 이상 유찰된 경우를 알려줘바요. 자신있게 말했으니..
그리고 경매 나오는건 진짜 여러 상황이 있는데 대체 무슨 근거로 영끌족 집이라는건지.. 여기 무슨 뇌피셜 잔치하나 ㅋ

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별12 2022-06-16 (목) 20:29

@우랄산맥

어휴 그럼요 말로는 뭔말인들 못합니까? 경매경력 10년넘으신님 말이 다 맞죠 ㅋㅋㅋ

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우랄산맥글쓴이 2022-06-16 (목) 20:36

@별12

주택은 아니지만 마침 얼마전에 낙찰받고 완납
이런 영수증이 나옴 참고로..경매만 10년 넘었음
본인은 한말 입증도 못하고 ㅋㅋ
계속 유찰되는 아파트 많다며 하나만 대보라니까 왜 그걸 못해 ㅋㅋ
내가 수도권 아파트 경매 물건 전부 모니터링 하고 있는데 어디서 구라를..

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별12 2022-06-16 (목) 23:03

@우랄산맥

ㅋㅋㅋ 선생님 님이 경매를 한다면요 법원경매 사이트에서 대충만 쳐봐도 나오는걸 모를수가 없어요
헛소리좀 그만하세요 뭔 되도않는 영수증 을 쳐올리고계세요 어디 인터넷에서 가져온건지 알수도없는걸 증거랍시고 올리면 아예 그렇군요 할줄 알았어요? 법원경매물품은요 채권증서거든요? 하구요 님이 가져오신 채권증서부터 올리고 말하세요
그리고 매입증서는 어디다가 팔아먹구요?

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우랄산맥글쓴이 2022-06-16 (목) 23:27

@별12
채권증서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 열심히 검색했나본데 방향이 틀렸엌ㅋ
http://www.etoland.co.kr/bbs/board.php?bo_table=freebbs&wr_id=393129
믿거나 말거나 자신있으면 이사람처럼 빤스런 하지 말고 콜 해보던죠..

본질로 돌아가서 본인은 왜 주장에 대한 근거 하나 못대죠?

계속 유찰되는 아파트가 있다고 했으니 사건 번호 하나만 근거로 대라구요. 난 못찾겠는데 왜 나보고 찾으라 해요? 주장하는 사람이 가져와야지..
그냥 없으면 없다, 잘못 알았다, 이 한마디 인정이 그리 어렵나?ㅋㅋ

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별12 2022-06-17 (금) 14:09

@우랄산맥

근거를 댈필요가 없으니깐 댁이 경매를 하다며 그럼 부동산경매를 할테고 그럼 조회하는법도 알텐데?
누구나 쉽게 알수있는법을 알려줬잖아 그런데 내가 뭐하러 따로 가져와야하지?

어차피 댁이야 아무거나 찍 싸면서 어그로나 끄는수준인데 뭐 말할필요나 있나?

경매를 10년을 넘게했는데 채권증서를 몰라?

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정상적인닉네임 2022-06-16 (목) 19:54

@우랄산맥

대항력있는 경매인데
허그에서 진행하는게 얼마나 많은데?
입찰이 못들어옴ㅋㅋ
시가가 1.6인데 보증금이 1.6에 임차인 인수조건임ㅋㅋ
누가들어옴?
주변좀 둘러봐요

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우랄산맥글쓴이 2022-06-16 (목) 20:18

@정상적인닉네임

님은 짐 무슨 얘기를 하는지 전혀 모르고 있군요
대항력이나 낙찰자 인수가 뭔지나 좀 알고 얘기를 하는게...에휴..

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정상적인닉네임 2022-06-16 (목) 21:17

@우랄산맥

ㅋㅋ현업인데요?
진지하게 봐봐요
그래도 모르겠으면 님이 모르는거임

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우랄산맥글쓴이 2022-06-16 (목) 21:23

@우랄산맥

현업이 임차인 인수라는 표현을 ㅋㅋ낙찰자 인수인것 같은데..
경매에서 시가라는 표현도 좀..

님 말대로 시가(감정가) 1.6에 낙찰자 인수가 1.6이면 아무도 입찰을 안하죠.
너무나 당연한거 아니에요?
본인 예시가 먼지도 모르는건 확실하네요.
단어 쓰는것만 봐도 아닌것 같은데 진짜 업자라면 공부 열심히 해야겠습니다ㅋㅋ
여기 수준 처참하네요

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정상적인닉네임 2022-06-16 (목) 21:27

조만간 깊숙히 글써볼게요^^
임차인 인수를 인수주의라 해요~
시가는 낙찰가 내지 실질거래가라 하구요
요즘 그런물건이 많아요
모르면 찾아보고 배우고
갇혀서 혼자만의 세상을 갖지 말아요^^
이상 먹이 끝
반박시 니말맞아요~~~

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우랄산맥글쓴이 2022-06-16 (목) 21:30

@정상적인닉네임

반박시 니말맞음-빤스런할때 쓰는말

님 말 그대로 시가1.6에 낙찰자 인수해야할 보증금이 1.6인데 누가 그걸 입찰하냐구요?
그건 부동산 호황기든 하락기든 당연히 여러번 유찰되죠.
잘못된 예를 들어놓고 딴소리는.. 본인이 진짜 업자면 실수인거 알텐데 물론 인정은 못하겠죠ㅋ

참고로 인수주의는 낙찰자가 인수하는걸 말합니다. 임차인은 세입자인데 무슨 경매에서 인수를 합니까

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정상적인닉네임 2022-06-16 (목) 21:54

@우랄산맥

빤스런 안하고 제대로 글 써보겠다는 거고
만약 1천에 낙찰받으면 경매비용등 제하고
세입자 못받은 금액 보장해줘야하니 낙찰받을사람 없다는거고
호황이면 낙찰받아도 이득이니 받을거고
인수주의 이해 못했으면 인강이라도 들어보고
시발점이 임차인 손해보니 잘못됐다는거고
요즘 그런물건 많으니 손해보는 경우와
대항력 없는 임차인이 손해본다는거고
이런 물건이 많아지니 가격조정 있다는거고
이해 못했으면 그냥 댓글달지마요 제발..
인수주의 검색이라도 하는 성의를 보여봐
아..그래서 댓글 달았구나..

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우랄산맥글쓴이 2022-06-16 (목) 22:03

@정상적인닉네임

현업 있는 분이 정말 '임차인(=세입자) 인수'라는 표현을 쓴다구요? ㅋㅋ
머 중간에 단어하나 생략했다 변명 하려거든 얼른 하셔야.. 단어 논쟁은 차치하고..

"대항력있는 경매인데
허그에서 진행하는게 얼마나 많은데?
입찰이 못들어옴ㅋㅋ
시가가 1.6인데 보증금이 1.6에 임차인 인수조건임ㅋㅋ
누가들어옴?
주변좀 둘러봐요"

자, 님이 든 예가 적절해요?
너무 당연한 말이자나요ㅋㅋ
저런 경매는 6~7회 유찰되도 당연한거죠.
본인은 지금 영끌족 망해서 나온 아파트 누가 안잡는다는걸 말하고 싶었을텐데 엉뚱한 예를 들었다구요.
게다가 임차인이 손해보는게 잘못됐다고 하면서, 임차인이 보증금 그대로 돌려받는 예를 들면 어쩌자는 거에요 ㅋㅋㅋ
이래도 무슨 말인지 모르겠으면 동료 업자에게 물어보세요.
이불킥 준비하시고ㅋ

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빠가사 2022-06-17 (금) 00:18

베플로 선택된 댓글입니다

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멀티태스킹 2022-06-17 (금) 08:05

공감합니다
벼락거지에서 거지가 됬을뿐
다른사람 흉봐서 좋은게 없는분들인데..

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kvamp 2022-06-17 (금) 08:38

꼭지점에 산 애들은 어떻게 되었을까.
거기에 빚까진 낸 애들은 어떻게 되었을까.

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우랄산맥글쓴이 2022-06-17 (금) 09:22

@kvamp

2007년까지만 나와있고 그 이후는? 게다가 집값도 아닌 땅값?
80년대 일본은 미국땅을 다 사고도 남을 정도로 버블의 정점이었는데 그걸 가져와서 ㅎㅎ

도쿄만 해도 서울 4배 크기
일본도 중심지는 상승

차라리 홍콩이랑 비교를 해야..
이런걸 설명하는 나도 시간낭비네요

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fanky 2022-06-17 (금) 22:45

@우랄산맥

심ㅈ어 땅값도아니고 땅값 상승률임 ㅋㅋㅋ뭘어케되냐 지금쯤 개이득봤겠지

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kvamp 2022-06-18 (토) 00:52

@우랄산맥

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광규321 2022-06-17 (금) 09:47

부동산도 그냥 주식장처럼 변질된지 오래
언플+매수 나선 큰손이 제일 나쁜놈
펌핑질해서 팔아먹어서 이익남겨놓고 선비인척은
사기처럼 당해놓고도 아직도 모른다는게 포인트네

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곰의충격 2022-06-17 (금) 10:06

투기목적으로 사는인간들에 이야기일뿐...
영끝족들도보면 거의 대부분 투기목적으로 삼

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아로하이 2022-06-19 (일) 01:41

@곰의충격

세상에 집사는데 '투자' 비중을 두는게 정상이지
내가 살집이니 집값이 어떻게되든 상관없는 사람이 한심한 사람이죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가하면 투자 남이하면 투기임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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애즈너블 2022-06-17 (금) 10:09

인기글에 부동산글 올라오는거 보니 슬슬 떨어질 타이밍이 되었나보군

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caf2 2022-06-17 (금) 10:49

이런 글의 특징은.
부동산 떨어져도 난 괜찮다 ㅋㅋㅋ
가파르게 올랐으면 내려가기 마련인거지
뭘 그렇게 의미를 부여하는지.

추천 2

스벤데프 2022-06-17 (금) 11:02

진짜 면 저렇게 일일히 반박리플 달지않음

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플레이버 2022-06-17 (금) 12:52

2008년 금융위기때 모기지금리에 근접해짐.
2008년도에 현업에 있었고 살아남아서 이 글을 쓰는 거라면 인정.
그게 아닌 이후에 임대업 시작한거라면 곧 경험하지 못한 시장 올지도 모르니 단단히 잡으셈.
https://news.v.daum.net/v/20220617112430950

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동네형 2022-06-17 (금) 13:11

다주택자입장이니까 더 나쁘다고하지 ㅋㅋㅋ
지가 안나쁜사람이어야 하니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

추천 1

나르디엔 2022-06-17 (금) 13:26

2번 진짜 동감. 남 잘되는 거 배아파 하는 애들중에 부자 된 애들 하나도 못봄.

추천 2

건빵님 2022-06-17 (금) 13:32

ㅋㅋ 영끌하고 집값올랐어도 실거주라 아무 이득없다 세금만더낸다는 소리를 하던사람들도 많은데
집값떨어지는건 왜 무서워하는지?
어차피 실거주인거 똑같고 세금줄어드니까 좋아해야되는거아님?

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가다랑어포 2022-06-17 (금) 13:48

사실 다주택자 아니면 딱히 반감 없음
제발 부동산 떡락! 집 좀 사자 전세 벗어나고 싶다...

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바쥬라99 2022-06-17 (금) 14:02

전 집이 있지만 이번에 폭락까지는 모르겠고 적어도 40~50% 정도 하락장이 올수 있다고 생각합니다. 그리고 돈 많은 사람은 오히려 폭락하면 신나서 살겁니다. 전 정권에서 주택을 막아놔서 그러지 부동산이 주택만 있는건 아니니까요 영끌족들이 힘들거 같네요

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스파게티면 2022-06-17 (금) 14:10

자본주의 시대에 부동산투자를 욕할 순 없지만

많이 해 먹었으면, 이제 좀 그 돈으로 생산적인거 해줬으면 좋겠다

다주택자, 부동산투자자 때문에 터무니없이 집값 올라서 집 필요한 사람 못사는건 사실이잖아.

다른 사람한테 도움이 되는 직업이 아니라 피해만 주는 직업이잖아.

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빙신에게인사합니… 2022-06-17 (금) 14:52

집값이 내려가던가 말던가 어찌피 내가 살집이고 대출이야 장기적으로 계획한것이고 이자가 오를수도 내릴수도 있는거 다 예상하고 매매함
집값 내려가네 어쩌네 핏대세워 떠드는 사람들 보면 다 집 없는 사람같음 집도 없으면서 집산 사람 걱정 할일은 없을테고 놀리고 싶겠지만 그들은 돈 때문에 힘들어도 집이나 있지 집 없는 사람이 집값 내려간다고 본인들 집살 돈 생기는것도 아니고 뭐 어쩌라는건지

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과일대장 2022-06-17 (금) 15:13

좀 폭락했으면 좋겠음... 지금 34평 사는데 이거 팔고 40평 넘는거 가려고 해도 너무 차이가 많이나서 못 가겠음... 좀더 팍팍 떨어져서 지금 사는 집 팔고 몇 억 보태서 40평 넘는 것으로 가고 싶음.... 팍팍 떨어져라 제발...

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다크폰치레아 2022-06-17 (금) 15:27

저도 부동산글에서 반박도 하고 싸우기도 했는데
그냥 내인생 살려구요 ㅎ
내가 옳다고 믿는길을 가면될거
남들까지 끌고갈필요는 없는거 같아요
시간낭비 인생낭비

내가믿는건 누가뭐라하던
화폐가치는 영원히 하락하기때문에 화폐가치를 보전할수있는 확실한 자산을 사놓는거 입니다 ㅎ

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용그림 2022-06-19 (일) 23:06

지금은 좀 힘들어도 길게 보고 좀만 버티면 다시 좋은 시절 올거다. 라고들 말하는 데.
그 '좀만 버티기' 가 생각보다 힘들다는 거.
소위 존버 가능한 사람이 있을거고 존버가 힘든 사람이 있을텐데. 보통은 존버가 안 된다는....
보통 부동산보다 투자금 적게 들어가는 주식도 존버를 못해서 손절하는 마당에 집에 영끌한 사람이 존버를 어케 함.

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prnte 2022-06-22 (수) 10:12

이토렌트에 계신 분들은 소수의 목소리고요.
서울시장선거에서 오세훈을 지지한게 바로 서울시민 다수의 목소리임.
1주택자도 세금 많이 오른거 팩트임
다주택자 건드리다가 전세값 폭등한것도 팩트고요

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성인

23시간전 삭제 신고

아싸!!!! 3,000. 터졌다~~~
2024.04.25(목)
월간전자연구소

1일전 삭제 신고

https://cafe.naver.com/carroty/360226 기본적인 실무내용(능력, 스펙 UP UP!!!)
따브류

1일전 삭제 신고

신한카드 추천인 코드 입력해드립니다. 필요하신분 있을까요?
두리툴다

1일전 삭제 신고

하루 올과 3개가 나오네....
2024.04.24(수)
PinnacleL

2일전 삭제 신고

일본의 공격을 잘막았죠. 거의 한골 싸움인데 누가 실점하던 동점 만들기는 어려울 정도로 수비는 대등했으니 순간적인 세트피스에 실점.
인생은나그네길

2일전 삭제 신고

전체적으로 삐까삐까 했는대 프리킥이나 그런건 일본이 더 많았는대 못집어너은거니 코너킥하나 집어넣은 우리나라가 승리자임;...
아이리살빼자

2일전 삭제 신고

아이폰인데 이토 게시물에 영상이 안뜨는 문제가 계속됩니다 방법이 있나요?
2024.04.23(화)
박초아

3일전 삭제 신고

일본이 더 조직력있게 잘하는거같은데 이걸 이기나?
나칸드라

3일전 삭제 신고

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