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[기타]

잘못 설계 되고 건설된 서울

글쓴이 : 마발이 날짜 : 2021-04-08 (목) 12:25 조회 : 16630 추천 : 43    
본문 이미지


마발이님이 작성하신 다른 글

slzmsl 2021-04-08 (목) 12:27 추천 48 반대 27
도시가 발전하게된 역사과정은 전부 무시하고 단순하게 외국하고 비교를 하네
나만없어 2021-04-08 (목) 12:34 추천 34 반대 5
1층에 상가 있는 건물에서 살아봐야.............. 아! ㅅㅂ 내가 왜 이 집을 샀을까......... 싶을거임.
꼰대가될거야 2021-04-08 (목) 12:36 추천 19 반대 7
ㅋㅋ 갑자기 모든 문제점이 생긴 서울시
slzmsl 2021-04-08 (목) 12:27
베플로 선택된 게시물입니다.
도시가 발전하게된 역사과정은 전부 무시하고 단순하게 외국하고 비교를 하네
추천 48 반대 27
     
       
Grogu 2021-04-08 (목) 12:30
그러게요.
박정희 씨발롬이 거하게 해 쳐 먹으려고 강남 개발 한건데 ... 박정희 씨발롬이 바로 LH 원조격.
추천 44 반대 4
     
       
킁가킁가 2021-04-08 (목) 12:31
강남외 그밖의 위성도시들은 다 도시계획에 따라 개발 된 겁니다. 어디서 이런거 다 무시하고 단순 무식하게 지능 자랑 하지 마세요.
     
       
동급생 2021-04-08 (목) 12:33
강남 개발한지 얼마나 됐는지 모르시나 보네 ㅡ.ㅡ
          
            
킁가킁가 2021-04-08 (목) 12:35
런던 뉴욕 프랑스 이태리 비교하면 미래도시급
          
            
고양이풀뜯어… 2021-04-09 (금) 03:51
소위 1기 신도시부터는 '택지개발'(토지 완전 매수 후 계획 개발) 방식으로 조금 다르기는 하지만
강남도 '토지구획정리' (큰 도시골격만 정리하고 내부 토지는 구획만 정리) 방식의 신도시 입니다.
당시 그 개발 모델이 미국, 그 중에서도 뉴욕이고요. -_-;;;
     
       
게이브뉴웰 2021-04-08 (목) 13:13
비교하는 뉴욕도 윗층들은 원래 공장이었죠. 그래서 뉴요커들 집이 공간구분이 없이 뻥뚫린 이미지가 만들어진건데
나만없어 2021-04-08 (목) 12:34
베플로 선택된 게시물입니다.
1층에 상가 있는 건물에서 살아봐야.............. 아! ㅅㅂ 내가 왜 이 집을 샀을까......... 싶을거임.
추천 34 반대 5
     
       
로드아톰 2021-04-08 (목) 20:41
1층에서 매일 치킨냄새 삼겹살냄새 그런거 올라와봐야...
치킨냄새가 언제나 맛있지는 않구나라는걸 알게되죠...
          
            
Neferpito 2021-04-09 (금) 08:00
그중에 제일은 짜장이라
MJ27 2021-04-08 (목) 12:35
* 반대수가 50회이상 접수되어 해당 댓글을 열람할 수 없습니다. (원문보기)
깨문이들 또시작이네
추천 7 반대 55
     
       
악귀나찰 2021-04-08 (목) 12:42
빨갱이짱좆과 토왜쪽발이 버러지 사이에 태어나는 뇌없고 무식한 개독일베충 틀딱메갈충 음식물쓰레기 가족체 살처분 되어서 없어지는 아름다운 대한민국 깨끗한 세상 만들어 봐요 다같이
추천 12 반대 3
     
       
laksjjd 2021-04-08 (목) 18:35
베충이들 ㅋㅋㅋ
강남을 누가 개발했냐?
니들 좋아하는 그개샊들이지?
     
       
다귀찮다 2021-04-08 (목) 19:17
븅신 벌레새끼
     
       
소원이 2021-04-08 (목) 22:31
뭐 이런 개 병 뭐 병 그지 병 대갈빡 병
사는게 힘들면 그냥 끝내 어렵게 살지 말고
     
       
천사의알 2021-04-09 (금) 00:01
나팔국놈들 또 기어들어왔네
     
       
맨발의청춘 2021-04-09 (금) 02:24
벌써 나대네ㅋ
     
       
레드불레이싱 2021-04-09 (금) 09:17
뭐만하면 깨문이탓 또 시작이네
     
       
오빠믿으면홍… 2021-04-09 (금) 10:06
가정교육이 보인다
꼰대가될거야 2021-04-08 (목) 12:36
베플로 선택된 게시물입니다.
ㅋㅋ 갑자기 모든 문제점이 생긴 서울시
추천 19 반대 7
포스로드 2021-04-08 (목) 13:43
병신 생각이 있는거냐
졸린다 2021-04-08 (목) 13:52
일단 서울이 도시계획 잘못한건 사실인데...
계획도시를 강남으로 했지만 강남의 길 가보신분들 아실거임 차 겁나막힘
설계 잘못한건 맞아요

위에 내용까지는 동의 하진 못하지만 건축공부할때 다 배움 서울 x같이 지은건 사실 차라리 조선시대때 계획이 더 깔끔함
추천 10 반대 0
     
       
고양이풀뜯어… 2021-04-09 (금) 03:55
그 강남 개발 모델이 미국, 뉴욕이거든요.
그런데, 또 뉴욕 타령을 하고 있으니 욕을 먹는 겁니다. 일반인 상식으로도 뭔가 이상하거든요.
건축 전문가들이 자신이 도시 전문가라고 착각하는 경우가 너무나 많습니다.
하늘땅별땅 2021-04-08 (목) 14:04
주차빌딩부터 더 많이 만들고
불법 주정차 단속을 해야 함.
아니 2021-04-08 (목) 14:08
뉴욕도 도심지에서 잘 안살텐데. 비싸기도 하고 복잡하고 좁고 쥐 나오고. 차라리 근처 뉴저지에서 살지 않나.

DC도 그렇고 죄다 외곽에서 살다가 도심지로 출퇴근해서 교통 지옥이지 뭐. 안그런 곳 찾는게 더 힘들 듯
오야글요 2021-04-08 (목) 18:20
24시간 문을 여는 우리나라인데 ㅠㅠ
처릿 2021-04-08 (목) 19:05
공장 상업지역에 주거를 ㅋㅋ 심시티게임도 이렇게 설정안함.
     
       
마도리 2021-04-09 (금) 09:49
맞음 세금 떨어짐
사춘기소년 2021-04-08 (목) 19:33
당장 부동산 가서 물어봐라 1층에 상가 있으면 월세 조금이라도 빼준다 ㅋㅋㅋ
쌀집아찌 2021-04-08 (목) 19:49
여기분들 왜 그렇게 비판적이신지.. 저 전문가 사람의 생각이고 존중하는건 안되는건가요? 다들 저분 비판하시면서 전문가 같으시네요
     
       
고양이풀뜯어… 2021-04-09 (금) 03:29
건축 전문가일지는 몰라도 도시 전문가가 아니면서
일반인이 상식적으로도 뭔가 이상하다고 느낄만한 얘기를 하니까요.
뉴욕이 헬인 부분도 많은데,강남 상업지구가 뉴욕 맨하튼 이식하려는 시도의 결과물인데 말입니다.
'권위의 오류'로 가려진 가짜 지식인들, 전문가들이 너무 많아요.
어떻게 아냐고요? 강남 및 신도시 계획한 분들한테 배우면서 직접 들었으니까요.
Rachae 2021-04-08 (목) 19:50
저건 돈이 없어서 정크푸드 먹고 살다가 성공한 사람에게 네가 그때 정크푸드를 먹어서 지금 건강이 나쁜 거라며 그때 왜 몸에 좋은 거 안 챙겨먹었냐는 거랑 똑같은 소리임. 저런 생각은 개발 할만큼 하고 도시재생할 때나 할 수 있는 거라 늘어나는 인구 수용하기 급급해서 일단 건물부터 올리기 바쁘던 시절에 저런 생각하는 건 무리임.
     
       
제시카의겨울 2021-04-08 (목) 21:07
그게 바로 서울도시계획과의 공부가 부족했다는거죠
타도시를 참고해서 만들어야 하는데
주먹구구식으로 만들었다는 이야기
전문가 집단이 전문가가 아니였다는 이야기
아마 그 집단 공무원들 땅투기 한다고 정보 빼내고 친인척 동원한다고 바빳을겁니다
          
            
Rachae 2021-04-08 (목) 23:03
유 교수가 이상적으로 여긴다고 생각되는 포스트 모더니즘이나 뉴 어바니즘이 도시계획에서 주류로 부상한 것 자체가 90년대로 서울 만들어진 이후입니다. 애초에 그쪽은 도시개발보다는 도시재생쪽이 메인이고요. 그 전에는 유 교수가 문제라 여기는 모더니즘이 대세였고 서울도 모더니즘 도시계획에 따라 개발되었을 뿐입니다.
          
            
고양이풀뜯어… 2021-04-09 (금) 03:23
'도시계획과'는 적어도 90년대까지는 자체 역량이 전혀 없는 단순 행정 관료 집단이었습니다.
우리나라 도시계획은 미국에서 도시계획 혹은 건축 유학하고 돌아온 미국 유학파들이 다 했습니다.
그 과정에서 우리 실정과 전혀 다른 미국식 도시계획을 이식한 겁니다.
예를 들면 강남 테헤란로는 뉴욕 맨하탄을 모델로 했죠. 빽빽한 빌딩 숲, 주차장은 뒤로...
그런데, 또 뉴욕 타령이라니, 저 유교수도 본인이 미국 세례를 받았다는 자각이 없나 보네요.
     
       
고양이풀뜯어… 2021-04-09 (금) 03:44
저는 조금 다른 시각으로, 도시 주거 문화 차이가 원인이라고 봅니다.
도시개발 과정에 여유가 없었는가 하면, 그건 아니라고 봅니다. 직접 당사자들한테 많이 들었거든요.
박정희 류의 추한 사심과는 별개로, 당시 도시계획가들은 코피 흘려가며 조국의 이상적인 미래를 그리며
최선을 다했습니다. 그런데, 배운 게 도둑질이라 미국에서 배운 그대로 재현하려 한 원죄가 있죠.
서구 문화에서 가로와 면한 1층은 사람이 사는 곳이 아니라, 축사나 공방, 상점이 있는 것이 자연스럽듯이
이런 (환경, 지리적 조건을 포함한) 문화적인 맥락을 잘 이해하고 개발해야 하는데
그냥 미국에서 배운 거 그대로 적용하려는 시도가 우리나라 도시개발 과정이었죠.
m0m0m0m 2021-04-08 (목) 22:13
서울의 교통체증을 다른 도시와 비교해볼려고 해도 자료가 안보이네요

검색하면 주로 나오는게 네덜란드 톰톰이라는 회사에서 조사한 교통정체지수인데

아쉽게도 한국은 조사대상국이 아니라서 지수가 표시되어잇지 않아요
BULE3 2021-04-08 (목) 23:08
영상 안보고 댓글 다시는 분들 많이 계시네요 ㅋㅋㅋ
파브르르르 2021-04-08 (목) 23:53
뭔 개소리야..
피나비 2021-04-09 (금) 01:51
일단 옆에 토착왜구 한놈은 지워주십쇼
스파클 2021-04-09 (금) 01:55
뉴욕 베끼기 하겠다는데
거주지구에 뜬금 회사라도 짓게해보겠다는 참신한 생각은 없니
나나나난나나… 2021-04-09 (금) 02:22
뭔소리야
미국도 상업/업무지구 주거지구 나눠져있고
뉴욕이나 대도시 출퇴근시간에 트래픽 헬인건 요즘 초등학생들도 다아는 사실인데
서울이 차가 많이 막히는건 맞지만 뉴욕을 갖고 올건 아니지ㅋ
고양이풀뜯어… 2021-04-09 (금) 03:12
미국 유학파들이 미국 도시계획을 그대로 이식한 것이 우리나라 신도시 (강남 포함) 개발 역사이고
뉴욕의 맨하탄을 모델로 한 것이 강남의 테헤란로 빌딩 숲인데,
또, 뉴욕 타령이라니... 미국에서 세례 받은 지식인들이 수십년 동안 내로남불만 하고 있네요.
그나마 직주근접, 대중교통 중심 도시재구성의 '뉴어버니즘'이라는 대안이 미국에서 나온지 벌써 40년이 다 되가는데...
타다샤 2021-04-09 (금) 07:49
심시티 같은걸 많이 봐서 상업지구니 공장지대니 다 나누는걸로 생각하는데요.
보통 안나눕니다.
가든 파이브 같은 상업지구가 따로 있는게 이상한거에요.

보통 다른 나라는 이렇게 지구를 나누지 않습니다.
자연스럽게 쫓겨 나가는거죠.

예를들어 예전에 성수동(서울숲 인근)에는 공장이 많았어요.
가죽공장도 많았고, 특히 많은게 도금과 악세사리 공장이 많았어요.
지금은?
지금은 아파트들 뿐이죠.

거기가 공업지대인데 주거지구로 바뀐게 아니라..
땅값이 비싸지면서 공장들이 이전하는겁니다.
다른 나라들은 이런식으로 자연스러운 분포를 하게 되었는데..
우리나라는 그걸 꼭 지정한다는게 문제죠.
Cityzen 2021-04-09 (금) 09:09
1층이 음식점이면 바퀴벌레나 쥐나 이런게 드글드글 함
Gollira 2021-04-09 (금) 11:45
한편만 본 이야기라봅니다.
도시도 구석 구역마다 스토리가 다르고 과정이 다른데.
막상 뉴욕가면 뉴욕커들은 딴데 살고 싶어하거나 부폰에 살고 싶어해요.
보통 부촌이나 잘사는동네는 1층도 주택인데.
정신분열 2021-04-09 (금) 11:59
난 저 사람 사고의 방식이 항상 별로임. 대부분 영상 및 인터뷰에서 자기 생각과 지식이 진리이자 정답이라고 단정하고 그 와 다른 건 잘못되고 단점이라고 결론지음. 같이 일하면 최악.
아나콘도 2021-04-09 (금) 13:06
에휴... 그 말이 생각나네.
미술계에서 살아남으려면 그림 잘 그릴 필요 없고 ㅈㄴ 유명해지면 선 하나만 그어도 비싼 값에 팔린다고
저 양반이 누군지 모르겠지만 일개 듣보잡 일반인이었으면 쌍욕 디지게 박혔을 것 같은데?
   

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