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코끼리를 바늘로 찔러죽이는 방법 3가지가 생각나네요
바늘로 죽을때까지 계속 찌른다
바늘로 한번 찌르고 죽을때까지 기다린다
바늘로 죽을때 한번 찌른다 ㅋ

기더기새끼들이 제일 문제야
인과관계고 나발이고 접종받고 사망했으니 백신문제다!
그러면 숨쉬다 사망했으니 자연사라고 해도 되지 않냐

기레기들 먼저 쳐 맞았어야 했는데 .. 아쉽 ;;

죽음만이 최악의 부작용은 아닐건데요....

실제 예방접종이 잘못되어 같은 연배 많은 아이들이 장애가 생긴 중국의 사례나
다운증후군등이나 정신지체아의 비율이 특정 백신접종 이후 높아진 미국의 사례나...

급하게 돌아가는 이런일에 남들보다 이른 백신접좀이람
좀 고민이 되고 걱정이 되긴합니다 ㅠ.ㅠ

근거좀 제시해 주시죠? 이렇게 요청하는 이유가, 그게 사실이면 이미 난리가 났을 거거덩요.
님한테 시비거는게 목적이 아니라 진짜로 궁금해서 그러니까 자료좀 주세요.
이런 소리 하는 사람이 한두명이 아니던데, 근거 제시를 못하면
님이 잘못 알고 있거나 사기치고 있는 겁니다.

내 말에 발끈해서 욕하고 그러는건 상관 안할테니 최소한 근거는 제시해 주셨으면 합니다.

맞아요 ㅠ.ㅠ 이런소리 하는게 한두명이 아닌데..... 근거제시로는 해답이 안되죠 사실.
똑같은 사실을 가지고도 판단은 다 사람마다 다르니까요 ㅠ.ㅠ

근데..저도 사실 답은 모릅니다. 위 사례들을 알고있으니 걱정이 된다는 의미지
그러니 맞지 말자 도 아니고 맞으면 안된다! 도 아닙니다!

지금 뭐 방법이 있나요..백신 잘 맞아서라도 어떻게든
이 난관을 하루라도 빨리 극복해야지요....ㅠ.ㅠ

다만. 살기위해 백신을 믿고 맞는 것 처럼 살기위해 의심도 하는 거라 생각합니다!
그게 사실이고 아니고. 또 사실이 아닌것을 사기친다 같은 결론보다는
누군가 어떤 복잡한 정보를 가지고 있다면 그것에 대한 판단이 느려지고
합리적인 결론에 도달하는 시간이 좀 더 필요 한 것 처럼

저 또한. 우려하는 목소리를 낸 것 뿐이지 제가 누군가를 호도한게 아닌데
사기까지 갔다면. 뭔가 생각하시는 방향이 많이 다르신거 같네요, 제 글 뜻과는요.

동시에 중국에서 오는 독극물 미세먼지도 난리를 못내는데.... 일본 방사능 바다 오염에도 싫은 소리 못하는데....세상 모든 일이 근거가 있다고 다 난리가 나지는 않을거라고도 생각합니다.

여튼 이번 백신이 위험하다 ! 라는 내용이 아니라
나는 걱정이 된다!! 의 글입니다!. 사기까지는 아닐꺼라 생각합니다 ㅠ.ㅠ

내놓라 하는 국내 기업들도 3상 통과 못하는데

3상 통과해서 전세계가 구할라고 안달하는 그 대단한 위치에 도달한 약품들을 안믿으시면

다시말하지만 안믿으시면

한의원가서 침이나 뜸 맞고 코로나 이겨낸다해도 무난합니다

덧 붙이면

기사에 나오듯이 말하는 주사맞고 사망률이 0.1%여도 지금 당장 맞고 싶네요 너무 인과관계가 없는 얘기로 접종혐오하니까요

15만명중에 운명이 다한 사람은 원래 그 운명인 사람이니까요

운명을 다했다...그리보면 맞는 말씀이네요.....

지금백신이 3상통과하고 노력하고있다는것도 진심 인정합니다!
동의하는 부분이 큽니다.
저도 이번 백신이 말씀대로 안전해서 이번 코로나를
다들 잘 극복이 되면 좋겠는 1인입니다 ㅠ.ㅠ

다운증후군은 티메로살 이야기 하는거 같은데, 정확한 인과 관계가 밝혀지지 않았음에도 많은 사람들이 공포에 질려서 백신 접종률이 낮아지자 미국에서 고육지책으로 티메로살을 뺌.

그러자, 거봐라 우리가 옳지! 라고 난리 치기 시작했음.

노답.

맞습니다

그런 사람들 우리나라 예방접종이라고 의료보험에서 공짜로 주는 백신은 왜 맞추는지 모르겠네요

네 맞습니다. 헌데 너무 일반화 하시지 않는게 좋은데...
참고로. 저는 백신 반대론자는 아닙니다만.
의료보험에서 맞추는 공짜 백신 찾아서 맞은적 한번도 없고
아이도 병원가서 맞추지 공짜 찾아다니는 사람 아닙니다.

그리고. 잘 모르시는거같은데... 나라에서 법적으로 맞추지 않으면 학교 입학도 안되는
백신들이 있습니다. 그런것들은 백신반대론자라도 맞을수밖에 없을거에요!

세상엔 이사람도 저 사람도 있습니다 . 모두 같지는 않더라구요 ^^

맞습니다. 그런부분들 말��드린건데. 인과관계란게 사실...참 복잡한거자나요! 변수가 너무 많으니깐.... 그러니 사실 저 또한 이게 옳다 저게 옳다 알수는 없습니다 ㅠ.ㅠ

하지만. 아무리 10억분의 1이라는 확률을 가졌다 해도 실제 사고가 생기면 제겐 100%가 되자나요.
그런 부분에서 내 건강이 진심 걱정이 되는게 비정상은 아닌거 같은데....

백신을 맞는것도 살려고 맞는거고 맞지 않거나 두려워하는 쪽도 살려고 그러는 거잖나요?
(물론 정치적이나 자신들의 특정 목표를 이루기 위해서 애쓰는 집단이 아니라면요)

저는 백신 반대론자 아닙니다! 이땅의 소아마비 홍역 등등...백신이 없었음 정말 아찔하죠
백신이 나쁜게 아니라 지금의 급한 사정에 우려를 표하는 것 뿐입니다!

이 코로나 자체도 이미 자연스러운 . 자연에 의해 만들어 진게 아닌 질병으로 보는데..
백신이 급하니 안전하니 뭐니....(제가 봐도 지금상태선 제가 웃기지만)
우런 우려가 완전 넌센스일까요? ㅠ.ㅠ

https://www.google.com/url?q=https://www.bbc.com/korean/international-47196676&sa=U&ved=2ahUKEwiiouib4ZbvAhWMad4KHUW2BFgQFjABegQIBRAB&usg=AOvVaw08aOKJgYXBc9Xj52eA7t44

저도 이런글들 좋아합니다 ^^ 참고로 많은 부분은 믿고 있고 또 사실이면 좋겠다 싶습니다만.

항상 확률과 허용수치 라는 기준에 모호함에 대해서는 실제로 많은 사람들이
간과하더라구요. 확률의 오류와 기준의 정함에 오류들이 있는 건 사실이자나용..
게다가 이 연구가 맞다 틀리다 이것의 반복이. 너무 당연히 여기며 살아온 '사실'들이
기사 하나로 하루 아침에 뒤바뀌는 것을 살아오묘 너무 많이 봐 오니깐.
현대의 '정보' 라는 것에 좀 신빙성이 사라지고 있는건 사실이더라구요 ㅠ.ㅠ

제가봐도 참 뭔가 살기 어려운 시대가 된거같습니다..ㅠ.ㅠ
그냥 서로 믿고 살고 왠만하면 좋은게 좋은거니 좋~게 살면 좋은데...
그래도 올려주신 내용은 꼼꼼히 잘 살펴보고 있습니다 ^^ 감사합니다 ^^

이번 코로나 백신의 RNA백신이라는건 우리가 바이러스를 직접 사백신 생백신 맞아 신체 항체 발현시키는 개념과 달리 직접 항체를 발원시키는 단백질침투를 통해 항체를 강화시키는 방향의 백신으로 변이성이 강한 바이러스로부터 근본적 방어체계를 구축하는 개념으로 생각하시면 됩니다

쉬운 예로들면
방어체계가 검정색인 흰 천이 있다 하면
빨간물감이 묻으면 노란색 파란색이 나오고
노란물감이 묻으면 빨간색 파란색이 나오고
파란물감이 묻으면 빨간색 노란색이 나오는 체계라 하면

처음부터 흰 천을 만드는 실을 검은색 물감을 묻혀서 만드는 거죠

너무 일반화 하긴 했지만 이해하기 쉬우라고 말씀드려요

아 이런부분이 궁금했습니다!!

사실 코로나 바이러스 자체가 백신이 큰 의미가 없는 병인데. 이게 무슨 맹신일까 싶었거든요.
말씀대로 "단백질 침투를 통한 항체강화"가 목적이라면 좀 신임이 가네요.

물감비유도 잘 이해가 되네요! 오..... 덕분에 새로운 사실을 알았구요. 조금더 알아봐야겠네요^^

전 솔직히. 백신반대론자는 아닙니다만. 그 백신에 수은과 알루미늄등의 함유 될수밖에 없는데
그것 들이 안전한 기준양 이라는 FDA의 판단만 가지고 안전하다고 믿어도 되나? 에 부분에는 많은 의구심이 있는 편입니다. (아시겠지만 FDA가 독립된 신임이 무조건 가는 기관은 아니자나요) . 예를 들면 방사능 기준이란게 너무 모호한데. 내부 피폭에 관한 충분한 위험도 제대로 알리지 않고 일본은 자체 기준까지 가지면서 국민들 우롱하는 꼴을 옆에서 보니 더 심해진거죠.....기준이란게 참 모호하고 만드는 사람 맘대로구나..하구요.

저는 이 난리도 사람이 만들어 낸것으로 생각하고있고 (자연적 질병이 아니니깐) 또 이런 난리통에 어떤 부적절한 특정나라나 단체의 이권이 개입되는 계기가 되지는 않을까 싶은 생각까지도 드는데요... (저도 가능한 대략 말씀드립니다만....제가 뭐 말하는지 아실듯요 ㅠ.ㅠ)

여튼. 남들 맞아서 괜찮음 맞자 이 주의도 아니고...그저 알음이다 님의 말씀대로라면
지금은 백신밖에 답이 없는 것도 알겠으면서도 0.000000001 확률에 대한 걱정이 되는건
사실입니다.

뭐 제가 민감하고 걱정이 많은 사람이라 그렇겠죠 ㅠ.ㅠ

이해됩니다
FDA는 먹어도 안전한가를 검사하는데요 검사횟수가 적다 하더라도 세계에서 가장 깐깐한 기준중에 하나라고 보셔도되요 물론 트럼프정부 입김이나 이런게 없지 않겠지만 시험방식 사료 비교군을 상상이상으로 갖고있으니까 그래도 그나마 믿음이 가는곳에서 검사 한거라 보시면되요 WHO나 국내 기술보다 더 집약되있는 곳이니까요

진짜 최신기술 중에 가장 안정성높고 만들기까다로운 백신이니까요

WHO보다 더 믿어도 된다는 말씀에 위안이 되네요 ^^
자세한 설명덕에 많이 안심이 되고있습니다 ^^

정말 감사합니다 ^^

점점 더 안전하고 제대로 된 백신들로 빨리 코로나를 이겨냄 좋겠네요. ^^

PS : 앗 궁금한것이 생겼습니다. 위글에 RNA백신의 방식얘기중에... 항체를 발원시키는 단백질을 침투시킨다 설명 해주셨는데요. 이건 아 단백질 정보가 어디로 침투가 되는거에요? 근본적 방어체제라 이해하면 , 답백질이 바이러스 자체에 침투가 되는게 아니라 우리 몸에 침투가 되는거 같은데. 그럼 이게 직접적인 인간 DNA나 기타 다른 부분의 영향이나 이런건 없는 걸까요? RNA백신에 대해 잘 몰라서 알아는 보겠지만. 급 이부분이 궁금해저서요 ^^ 워낙 설명 잘 해주시니 함 여쭈어봅니다 꾸우벅 ^^

전문가는 아닙니다
rna를 통한 조절가능성 공부 좀 해봤어요
바이러스가 유전정보를 rna로 갖고있거든요 어떻게보면 반쪽짜리지만 그만큼 변형이 빨리오는체계라 보시면되요
하지만 반쪽짜리라서 약점이 있죠 주축이 크게 변하기는 힘든거죠

지금 주 서열이 어찌되는지는 자세히 못봤지만
우린 단백질이 rna작용들(대충) 통해 형성되는데 여기에 유전정보랑 항체정보가 들어있는거죠

만약 코로나19가 123456의 바이러스라면
우린 항체가 xxx654의 만들어진다 합시다
이때 xxx는 일반 감기바이러스 억제항체라고 생각하면되요
근데 코로나가 123456에서 6이 7이되기도 8이되기도 한다면 항체 형성에 어려움을 겪겠죠

근데 우리가 rna정보를 직접적으로 투여하는겁니다
 xxx부분에 987로 설정하는거죠
항체의 기초가 코로나를 일단 막고 보는 겁니다
이때 다른 병원균에 약해지냐? 또 그런건 아닙니다 그냥 코로나랑 벨런스 맞춘다 보시면되요 그래서 적정량 투여 하고 2차투여하는거죠

감기가 약이 없다고 표현하는게 바이러스성이 허다하고 변이쪽 부분이 워낙 자주바뀌면서 심지어 코로나 같은 주축이 되는 바이러스도 참 많고 여러개이기도 하고 하지만 코로나로 인해 감기는 약이 없다가 무너지고있죠

ㅋㅋㅋ 접종 시작한지 얼마나 되었다고 장애아 출산율이 높아져요???? 그리고 어디 중국이랑 비교합니까??? 우리가 중국산 백신 쓰나요????

이번 백신으로 인한 장애인 출산 얘기는 전혀 아니었고요
중국 백신은 안쓰면 다행입니다 ^^;

이런 댓글은 솔직히 지능의 문제라고 보임...

아는게 병이 겠죠 뭐 ㅠ.ㅠ
아는 만큼 보이고 걱정이 많아 지는 것 일 테니까요..

근데. 지능을 논하시려면 더 많~은 정보를 가지고 (그게 꼭 맞다는게 아니라)
그안에서 결론을 내시고 판단하시면 좋으실텐데.

제 댓글하나로 누군가의 지능문제를 판단하실 정도의 데이타는 아니시잖나 싶네요 ^^;

참고로 전 정치적 중립을 좋아하지만 
문통령님 지지자입니다! 아군 적군 구분이 잘못 되셧을지도 몰겠네요 ㅎㅎ ^^;

아군 적군을 떠나서 저런 헛소리를 써놓고 인정하지 않고 아는게 많아 걱정을 더 한다는 식으로 자기위로를 하는걸 보니 지능의 문제가 맞는거 같음...

네^^ 그렇게 하죠! 제가 지능이 좀 낮긴합니다^^;
지능이야 타고나는 것일테니 제가 어쩔 수 없는거고
남의 말에 다는 댓글에 댓글다는 단어의 수준을 뵈니
제가 감히 상대해서 이길분은 아닌거 같네요^^

걱정 없으셔서 게우르님은 오래 사시겠네요. 부럽슴다~^^

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사실 백신이란게 임상실험만 몇년하는건데
좀 많이 서둘러 접종하는것은 맞죠.
급하니 별수 없지만
사실 안정성이 높다고 믿기는 힘든건사실임.

맞습니다 동의합니다,

사실 만약 백신의 안정성이 낮다고 해도 지금은 그것보다 높은 확률로
코로나로 인한 사망이 너무 많으니 별수 없이 맞아야 하는 상황인 건 맞습니다만

그게 베스트지. 꼭 맞는 정답은 아닐건데...

덮어높고. "이왕 맞을꺼니 그런거 신경안써도 돼! / 무조건 걱정없어!
/ 안전하지 않다고 말하면 안되는거야! "  라고 말 하는 건
꼭 지금 뿐 아니라 인류의 미래의 일들을 봤을 때도 좋지 않은 행동이라 보입니다.

그저 '나는 걱정되어서 걱정된다'라는
내 의견을 말했다고 지능이 문제있는 사람이라는 댓글을 보면서...
참 여러생각이 동시에 들었네요....ㅠㅠ

전 세계 2억명넘게 백신접종완료했고
백신과 인과관계증명된 사망사고는 "단 1건"도 없습니다.

지금 백신맞고 사망하시면 2억분의1확률이내요.
로또가 800만분의 1이랬나
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ기레기색기들 다 ��여야됨

그냥 주사맞는 쇼크사나 소독에 의한 사망이 나와도 정상범위 일거같은데

인과관계 조사도 어려운 시기지만 아직 접종 초기단계라 생각해도 충분히 좋은 결과수치네요

냉정하게 코로나 종식은 없다고 봅니다.
독감(인플루엔자)이 감기의 대미지 강화 버전으로 평생 싸워야 할 병이 된 것처럼
코로나는 독감(인풀루엔자)의 전염성+대미지 강화 버전으로 평생 싸워야 할 병으로 자리 잡을 것 같습니다.

동의합니다! 이 징병에 적응하고 인간의 면역력의 희망을 걸어봐야지
백신등의 지금의 많은 노력들도 사실은 낮추고 늦추는데 의의가 있겠지 싶습니다.

맹신은 안되는데.....몇몇 분들은 만약 온 국민이 다 백신을 맞음
바로 마스크 벗고 평소처럼  금방 회복될 것으로 생각 하신는 거같아서..
(물론 그리 되면 너무 좋습니다만. 저도 마스트 지겹네요 ㅠ.ㅠ)

좀 우려스럽긴합니다 ㅠ.ㅠ

지금 rna 백신으로 코로나 계열 바이러스는 인간에 침투하더라도 미비할겁니다

종식 가능하다 생각됩니다 같은 코로나 계열인 사스 메르스도 거진 끝났다 예상됩니다.
이번 코로나19 계기로 바이러스 치료 rna백신계열 발전에 크게 기여했고 에이즈바이러스도 처리가능한 수준으로 발전을 예상해봅니다.

저건 통계 보면 답 나옵니다.
백신 접종 후 사망자와 백신 없었을때 사망률 통계.
결론은 통계상에 차이가 없음. 다시말하면 백신과 아무런 연관 없음.

아이고 씨발아..

물 먹고 죽은 사람 통계내면 물 못마시는건가?
걍 죽을 사람이 죽은건데 그 전에 백신 맞았을 뿐인걸.....
인과관계가 밝혀진것도 아닌데 참.....