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[기타]

알고보니 일제의 잔재

글쓴이 : 냥이사모 날짜 : 2020-02-19 (수) 00:52 조회 : 18639 추천 : 87  













레몬카드 2020-02-19 (수) 00:59 추천 38 반대 0
오호...뭔가 명령조의 말을 들었을 때 왁!!! 반감이 들고 왜 이런 재수없는 언어문화가 우리나라에 있는거지
계속 적으로 불편하고 의구심을 갖고 있었는데
역시 일본의 작품이었군요

떨쳐냅시다 친구분들!!!
아니랑께 2020-02-19 (수) 01:04 추천 23 반대 4
예전에 종가집 할머니로 부터 들었던 이야기....

적어도 양반집에서는 아내에게 하대를 하지 않았다고....
요즈음 젊은이들이 서로에게 야,자,하는데 못된 일본놈들 한테 배운
참 잘못된 것라고 하시던 말씀이...
레몬카드 2020-02-19 (수) 00:59
베플로 선택된 게시물입니다.
오호...뭔가 명령조의 말을 들었을 때 왁!!! 반감이 들고 왜 이런 재수없는 언어문화가 우리나라에 있는거지
계속 적으로 불편하고 의구심을 갖고 있었는데
역시 일본의 작품이었군요

떨쳐냅시다 친구분들!!!
아니랑께 2020-02-19 (수) 01:04
베플로 선택된 게시물입니다.
예전에 종가집 할머니로 부터 들었던 이야기....

적어도 양반집에서는 아내에게 하대를 하지 않았다고....
요즈음 젊은이들이 서로에게 야,자,하는데 못된 일본놈들 한테 배운
참 잘못된 것라고 하시던 말씀이...
     
       
bobmarle 2020-02-19 (수) 16:27
종가집이 이미 계급인데...
     
       
반다크 2020-02-19 (수) 18:48
종가집에서 무슨 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이미 첫째와 둘째의 계급이 나뉘는데 ㅋㅋㅋ
songC 2020-02-19 (수) 01:44
바로 실천하기 힘들죠.

학급 반장부터 없애야 합니다.
맛춤법빌런 2020-02-19 (수) 01:50
같은 몇 개월 차이가 당해에는 친구, 다른 해로 넘어가면 동생이 되는 거 웃김ㅋ
HooE 2020-02-19 (수) 02:00
이름이 라헬이네?
변경백 2020-02-19 (수) 03:07
일제 잔재라는 건 다소 과정된 겁니다.
당시의 서양문물은 일본을 거치지 않으면 들어올 수 없었습니다. 불가피하게 왜곡된 체 들어오는 경우도 많았씁니다.
그런데 조심할 것은 서양에서도 나이에 따라 발달 정도를 구분하는 것에 대한 자기비판이 있었고 지금도 있습니다.
서양은 그걸 고치고 보완했고 우리는 아직 남아있는 겁니다.
그래서 서양인이라고 해도 자신들의 근대문명에서 있었던 일을 잘 모를 수가 있습니다.
인류 문화의 잘못된 표준화나 전문화, 분야간의 단절, 의미를 잊은 관습 등은 주로 서양 근대문명에서 만들어진 것이 많습니다.
나이에 따라 학년을 구분하는 것 역시 교육하는 입장에서 관리가 편했기 때문에 만들어졌습니다.
지금은 그 단점을 많이 보완해놓고 있죠.
     
       
꺼져라매국노… 2020-02-19 (수) 03:35
ㅊㅊ
     
       
공공칠빵빵빵… 2020-02-19 (수) 05:05
캐나다에 있는데
반당 정원이 20명인데 10명이 남는다 그러면
1-2학년 모아서 한반 만들고
3-4학년 모아서 한반 만들고 그러더군요.
저게 되나 싶었는데 또 막상 보니 교육도 잘 진행되고 나쁘지 않아서 놀랐던..
     
       
그냥모 2020-02-19 (수) 05:40
글 다시 읽어보고 오세요...
또라또라또라 2020-02-19 (수) 06:55
존대와 하대가 없었다고?
웃기는 소리..

종놈이 지 상전 부를때.. "이리 오너라.." 하더나?

친구들끼리 존대고 뭐고 없다는건...
단편적인 사례..
즉 같은 학번일때... 이야기라는 뜻임..

옛날 서원이나 서당 성균관 같은데 들어가면 나이 개무시하고, 다들 친구 먹었음..
즉.. 같은 학번은 나이 안따짐.. 그래서 존댓고 뭐고 없음..
오성과 한음이 아마 나이차가 많았을건데.. 같은 서당 동기 였음..
오늘날로 치면 대학교 같은 학번...

하지만 나이가 아무리 어려도 선배한텐 존댓말 썼음.


한가지 더 덧붙이면, 예전에 이황 선생이 위대한 이유라는 글이 올라온적 있는데
호남의 어떤 젊은 유생이 계속 질문글을 주는데 이황선생은 꼬박 꼬박 존댓말을 써가며 답장해줬다는 내용임..

그 내용중에 이황 선생 제자 던가? 그양반이 왜 그렇게 꼬박 꼬박 존대해가며 답장쓰냐고 물었더니..
이황 선생이 대답을 했는데.. 그 내용이 잘 기억 안나니까 여기선 패스..

어쨌거나 존댓말을 쓰는건, 신분이나 뭐 그런 경우도 있지만 그렇지 않은 경우도 있음.
     
       
팝콩팍 2020-02-19 (수) 19:28
이분 타임머신 타신듯.
그렇지 2020-02-19 (수) 13:57
이렇게 한번 정착한 문화는 바뀌기 힘들어요. ㅋㅋ 존댓말 받는 입장에선, 갑자기 존댓말 없애자면, 그것만이 존중받을 유일한 인간들은 빡이 돌죠ㅋㅋ

나이 빼면 존중받을 길이 전무한 하층민에게, 존대는 나이만으로 수백만의 하위자를 양산하죠.

이 거 하층민일수록 절대 포기못하는 특권이예요ㅋㅋ 영어를 써야함
     
       
맞춤법수호자 2020-02-20 (목) 01:56
서로 존댓말 쓰면 됩니다
가게주인 2020-02-19 (수) 14:04
조선시대에도 쌍놈들은 나이가 벼슬임.
     
       
bobmarle 2020-02-19 (수) 16:22
ㅋㅋ
김씨왕조가 지배하는 북조선에서 검증 가능 할 것 같네요.
편두통 2020-02-19 (수) 14:54
나이많은 사람에게 형 어린사람에게 동생 하는게 잘못된건가요?
우리나라의 문화 인데? 왜 독일인이 나와서 잘못된거 같다고 말하지?
여기는 대한민국 입니다. 왜 외국문화가지고 대한민국의 문화를 말해.. 그거부터가 잘못된거죠..
대한민국에서는 대한민국의 법을 따라야지.. 형은 형이고 동생은 동생이고 나이많은 사람 공경하고 위해주는게
이상한건가? 그것도 첨본사람은 존댓말 써주잖아요? 첨부터 한두살 차이난다고 반말하는 바보들 몇몇 빼고
제정신인 사람들은 아무도 그렇게 안하는데..
     
       
Meshr 2020-02-19 (수) 18:48
높임말 적용을 나이로 칼같이 하는 문화는 문제가 맞다고 봅니다.
     
       
맞춤법수호자 2020-02-20 (목) 02:06
먼저 태어난 사람 존중하는게 문제가 아니고
손아랫사람 하대하는게 문제라고요

초면이라도 자기보다 어려보이면 반말하는 인간 꽤나 많습니다
특히 남자들'끼리' 그런 경우가 대부분인데(남자가 어린 여자에게, 여자가 어린 남자에게 초면부터 하대하는 경우는 못 봄)
통성명도 하기 전에 외모가 자기보다 어려보이네? 싶으면 말투가 달라집디다.
온전하게 존댓말해주는 사람이 드물어요
          
            
편두통 2020-02-20 (목) 16:09
그렇게 그냥 대놓고 반말 하는 미ㅊ놈들이 있는거죠.. 어딜가나 또라이가 있듯이요..
     
       
바르네트 2020-02-23 (일) 10:27
애초에 같은 배에서 나온 것도 아닌데 무슨 형 동생?
전국민 가족체제?
폭포수라 2020-02-19 (수) 15:09
습관이 무섭다고 단번에 어렵겠지만 저부터 고쳐보아야겠습니다.
일본사람들 진짜 무서운 넘들이네요.
bobmarle 2020-02-19 (수) 16:18
식민지 노예근성이 사회 곳곳에 남아있는 사회 맞습니다.
센놈 눈치보고, 약한놈 차별하고, 생각없이 쉽게 선동되고,
한국만 그런게 아니라 식민 지배를 받았던 사회의 특징이라 합니다.
하늬비이 2020-02-19 (수) 16:54
저게 회복될 기회를 잃고 고착되는 계기가 군사정권
멋진바바 2020-02-19 (수) 17:15
그럼 고치자고 하기엔 늦었고 이미 뿌리를 깊게 박혀 그냥그냥 살아야죠.
야옹교주 2020-02-19 (수) 17:42
하여튼 ㅅㅂㄴㄷ 별의 별 똥을 다 싸두고 갔네..썅놈의 ㅅㄲㄷ
멸신하차 2020-02-19 (수) 18:27
빠른.. 이 놈들이 가장 싫음.
     
       
거북기린 2020-02-19 (수) 18:41
미안...
     
       
반다크 2020-02-19 (수) 18:45
빠른...이놈들을 싫어하는 이놈이 가장 싫음
     
       
Meshr 2020-02-19 (수) 18:53
나이와 동학년 충돌이 싫다는 거네요.
학교가 아니니 같이 다니지도 않은 학년으로 따지는 건 잘못이겠죠
근데 그거 이전에  a와 b는 친구 b와  c도 친구  a와  c는 형동생 이런 관계를 있는 그대로 받아들이면 되는 거 아닌가요? 그러면 빠른이건 아니건 문제 없잖아요. 내가  누구와 친구인게 누구와 동급인건 아니잖아요.
     
       
아재다 2020-02-19 (수) 19:40
ㅈㅅ합니다.ㅜㅜ
빠른이라 69년생들이랑 같이 학교 다녀서.
20일전에 생일 지났네요..
그래도 전 나보다 나이 어리다고 하대 안해요..ㅠㅠ
     
       
바르네트 2020-02-23 (일) 10:27
본문에서 그렇게 나이 서열 문화를 비판하는데
그걸 읽고서도 나이 서열질을 하고 있는 머가리 클라스....
유키군 2020-02-19 (수) 18:36
아주 바꾼다기 보단 변화를 줘야 함..
어차피 단번에 바뀌는 것도 아닌데 뭘
썬라이트파워 2020-02-19 (수) 18:38
나이 한두살로 난리 치는건 좀 고쳐야죠. 이러니 빠른 같은 근본없는 이야기가 나오죠.
근데 조선시대도 하급생한테 ㅈ같이 굴었던건 똑같았습니다.
국가 최고교육기관이라 할 수 있는 성균관에서도 신입생 들어오면 길들인다고 아주 쥐잡듯 잡았는데요.
면신례라고 했던거 같은데 선배들한테 가산 털어서 대접해야 하고 얼차려 받느니라 죽은 사람도 있었습니다.
그방패 2020-02-19 (수) 19:43
조선시대 민화에도 얼굴돌려서 술잔비우는거 똑같던데 무슨 일제잔재야.
JoKer 2020-02-19 (수) 19:53
물론 정말로 일본잔재가 있으나
이건 전통인데~~
정몽주 정도전처럼 나이 무시하고 친구로 지내는건 극히 드무나
보통 나이, 선배 문화는 조선시대 문화임!!
성균관 유생들 꼬장짓, 현대 대학교 군기가 이떄부터 존재했음
비판 하려면 유교 문화를 비판해야지
무슨 일본잔재라고 비판을 하냐 ㅋ
다바더 2020-02-19 (수) 19:58
형이 말이지...로 시작하는 새끼들 극혐
wdiydw3 2020-02-19 (수) 19:59
일본 식민지까지 안가더라도
외국은 존댓말이란게 없음
우린 경어체, 반말, 존댓말이 따로 잇어서 상대가 높은지 낮은지를 알아야 그에 맞는 어투를 사용 가능함.
따라서 사전에 상대의 나이가 중요한 잣대가 됨
꽃눈 2020-02-19 (수) 20:12
댓글보면 난독이나 글의 주제를 파악 못하는 사람이 많다는걸 느낌.

글의 내용은 우리나라도 원래는 나이에 따른 칼같은 우위의 구분이 아니라 적어도 서로를 존중하고 나이가 많더라도 어린 사람을 함부로 무시하는(반말 하대 등) 문화가 아니었다는 것이 핵심인 것 같음.
(일제의 잔재인지 사실여부는 차치하고 글에서는)고작 한 살이 많음에도 '넌 어리니까 나한테 존대하고 난 널 하대해도 괜찮아!' 라는 식의 현재 문화가 일제시대에 들어온 것이라는 이야기를 하고 있다고 봄. 그 사례로 어린 아이들의 대화상황과 일본의 학년별 명칭? 등을 통해 그 근거를 제시하고 있다고 보여짐.
근데 댓글을 보면 존대와 하대를 언급하며 신분이 다름을 상정하고
술을 마실때 고개를 돌리고 이런것들을 이야기하는데 이건 신분사회. 혹은 동일 신분에서도 직급에 따라 나타나는 상대방에 대한 예의의 행동인거지 본문 내용인 나이에 따른 존대와 하대와는 좀 동떨어진 이야기라고 생각함. 그런 예시를 들고싶으면 동일한 신분과 직급에서 나이차가 적음에도 본문의 아이들 대화처럼 칼같이 위아래를 나누는 사례를 이야기해야 반박으로 적절하다고 생각됨.
즉. 본인들 마음대로 '뭐! 우리나라에 존대와 하대가 없었다고? 개소리하네!' 같은 반응에서 나온 생각과 댓글이라고 추측됨.
댓글 중 제일 골때리는건 종갓집 댓글에 대한 반응이라고 생각되는데, 어느 누구도 우리나라가 원래 신분이나 계급이 없는 사회였다는 주장을 하지 않음. 종가 댓글은 본문 내용과 일맥상통하게 나이가 많음에도 적은 사람을 대할 때 함부로 하지 않았음을 이야기함.
푸우장풍 2020-02-19 (수) 20:23
스브스스페셜 종종보는데 티비로 봤으면 유심히 봤을텐데 이토 유게에서 보니까 졸라 설득력없는 가짜뉴스같노
나 경상토토박이인데 인터넷에서 '노'쓰는거 눈치보임ㅋㅋ
해피롱롱 2020-02-19 (수) 21:09
일본 문화라고 하지만 너무 오랜시간 지났다고 생각함

항상 일본문화 기원이라고 하지말고 고칠려고 하지도 않으니 그냥 한국 문화라고 하는게 맞지않을까
PinnacleL 2020-02-19 (수) 22:09
개성을 죽이고 창의력 발전을 죽이는 서열 문화.... 이게 지금 일본이 아직까지 이어서 하고있는 문화.
Desperado 2020-02-19 (수) 22:37
혼란스럽다.ㅋ
qlqlaa 2020-02-19 (수) 22:37
설명해줌. 나이가 벼슬이라는 말이 아니고 인간간에 상호존중이 있었다는 말을 하는거임.
하오체. 부부간에도 존중을 하여 말을 함부로 안하였고 그것은 주변 누구하고도 상대를 말로써 가볍게 두지 않았다는 말임. 대표적인게 통화할때 우리가 쓰는 "여보세요" 임. 이게 '통신보안'처럼 쓰는 말인데 뜻은 "여기보세요" 또는 "여기보시오" 라는 말임. 기본적으로 상호존중이 깔려있다는 소리.
인사도 마찬가지임. 우리는 전통적으로 맞절이 예절이었음. 부모, 스승, 군주를 제외하고는 맞절이 기본임.
그래서 친구 아무개가 절 드린다고 하면 우리는 봐왔던것도 있지만 절로 함께 맞절이나 반절을 하는 이유가 여기에 있음.
상호존중의 의미이기에 누가 먼저 절을 해야 받아준다는 개념은 일본의 잔재인거고.
학년으로 계급화 시키는 것도 일본의 잔재인거임.
지금은 많이 사라졌지만 거수경례도 일본의 잔재였음. 학교에서 거수경례했던거 기억하는 사람들은 알거임.
인본주의, 인문주의가 보다 더 앞에 있었고 중심에 있었기 때문에 생명도 소중하게 여겼고 사람 역시 귀하게 여겼음.
5천만땡겨줘 2020-02-19 (수) 22:45
귀중한 내용 배우고 갑니다.
김길숙 2020-02-19 (수) 23:11
광복한지가 70년이 넘었는데 아직도 일제의 잔재 운운하네
반세기 넘도록 유지되고 있는데 이거는 그냥 한국인 종특 수준인거지
널지운다 2020-02-19 (수) 23:26
유비 관우 장비도 친구 먹은건데 넘어오면서 현지화됐다는거나 ??
門主禮香 2020-02-20 (목) 00:00
양반들끼리는 서로 존중을 했겠지.
유기파 2020-02-20 (목) 00:32
영상 보고 싶은데 시간이 지나서 토렌트 없겠지..?
잠이부족해 2020-02-20 (목) 00:49
대학가면 선배들이 후배 졸라 갈구고 명령하고 집합시키고... .근데 많이야 한두살 차이.... 병슨들..
바르네트 2020-02-23 (일) 10:25
이게 무슨 일본 탓?
일본 사회에선 애초에 나이 물어보는 거 자체가 실례입니다.
묻지도 따지지도 않아요.
그냥 한국 특유의 꼰대문화, 기수문화, 서열문화의 총체가 나이벼슬문화죠.
타국 탓 그만하고, 스스로 성찰하고 개선합시다 좀.