트럼프 탄핵에 대한 공화당 의원의 발언.jpg

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[기타] 트럼프 탄핵에 대한 공화당 의원의 발언.jpg

웨이백 2020-02-17 (월) 06:58 조회 : 6399 추천 : 23

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슬리피맨 2020-02-17 (월) 07:15

틀린말 하나도 없지않나

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포다메론 2020-02-17 (월) 07:10

조국사태

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슬리피맨 2020-02-17 (월) 07:15

베플로 선택된 댓글입니다

틀린말 하나도 없지않나

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초보집사 2020-02-17 (월) 07:44

틀린 말이 없지.

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야옹교주 2020-02-17 (월) 08:00

우린 이미 유죄추정원칙을 적용하고 있지..일부에 의해서..일부를 위해서..ㅅㅂ

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조풍 2020-02-17 (월) 08:23

트럼프같이 철저히 국익을 위해서 일하는 대통령도드물지

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구르는곰 2020-02-17 (월) 09:08

저거 땜시 바이든 묻힌거같은데.
바이든 문제때문에 시선 집중되면 민주당 선거 조지니까
시선 돌리려고 저런거같기도함.

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여반장 2020-02-17 (월) 09:09

짤만보면 트럼프/공화당이 저 말들을 정당하게 하고 있는줄 알겠네요; 트럼프가 우크라이나 지원을 담보로 다음 대선에 유력한 상대 후보인 바이든을 수사하라고 압박한 정황이 다 들어난 상태입니다. 트럼프가 직접 뽑아서 앉힌 외교관들 조차도 이 사건은 본인이 거짓말 할 경우 ㅈ될 수 있는걸 알기에 등을 돌려 증언을 했죠.

근데 공화당 측에선 여태까지 나온 모든 증거와 정황들을 무시한채 귀막고 증거를 대라 재창한겁니다. 어차피 상원의원은 공화당이 먹고 있으니 추가 증인, 증거들 조차도 고려하지 않은채 그냥 판결을 내리도록 결정이 난거구요.

틀린말이 없다구요? 트럼프가 국익을 위해서 일한다구요? 현 상황들을 제대로 이해하지 못한겁니다. 트럼프는 자신을 위해서만 일하고 있고, 공화당은 그 어떤 상황에서도 잘못을 인정하지 않고 있는 것일 뿐입니다. 증거, 증인이 나오고 또 나와도 다 무시하고 트럼프 무죄임 ㅇㅇ 시전 중인 짤일뿐...

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여반장 2020-02-17 (월) 11:40

그 법적 판단 조차 안하겠다는게 공화당의 입장입니다. 하원의원에서 탄핵할때 수차례 백악관에 서류 요청을 했지만 유례없게도 트럼프가 전면거부를 했죠. 탄핵에 성공하고 상원의원에서 대통령에 대한 법적인 판단을 해야하는 상황에서 공화당의 상원의원들 역시 그 어떤 증거와 증인을 보지 않고 투표를 하기로 했습니다.

저 짤은 하원의원들이 탄핵 여부를 결정할때 찍힌건데, 저 당시 공화당의 입장은 이미 드러난 정황이나 전면거부는 무시한채, 서류를 법정을 통해서 가져오라였죠. 물론 그리 할 수도 있었습니다. 하지만 민주당의 입장은, 1년 남짓 남은 대선을 앞두고 법정을 통해서 무언갈 요청한다는건 그 동안 트럼프가 대선에 영향을 줄 수 있는 무언갈 계속 시도할 수 있는 시간을 벌어줄 뿐 아니라, 그만큼 사안이 크고 이미 나온 증거와 증인이 충분하다고 판단했기 때문입니다.

결국 일어난건 과반수를 갖고 있는 민주당 하원의원에서 탄핵을 성공했고, 대통령직에서 내릴지에 대한 법정공방에선 과반수를 갖고 있는 공화당 상원의원들이 추가 증인 및 증거들은 안본채 그냥 투표하겠다고 해서 기각시켰구요.

상원의원에서 결정을 내릴당시 트럼프 측근이었다가 밀려난 볼튼의 자서전에 폭탄급 증언이 담겨있다는 소식이 들렸고, 백악관에서 뽑아올 수 있는 자료가 산더미임에도 그냥 안보고 투표를 한거에요. 법원의 판단에 맡겨야 하죠. 하지만 이번 사태는 법적인 판단이 유죄니 무죄니 싸운게 아니라, 법적인 판단 자체를 못하게 막은 공화당인겁니다.

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손님숨질래요 2020-02-17 (월) 11:44

그 부분은 공화당이 비난받아야 한다는 점은 공감합니다.
시간이 많이 걸린다는게 민주주의, 법치주의의 딜레미이긴 하니 그렇기 때문에 국민들이 더 깨어 있어야 한다는 거죠.
그런 배경에서 저 주장은 비난 받을 수 있겠지만, 법적으로 탄핵에 유효한 증거를 댈 수 없다는점(시간이 얼마나 걸리든)은 아직 변함이 없는 거 같습니다.

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여반장 2020-02-17 (월) 12:35

법적으로 탄핵에 유효한 증거를 댈수 없는게 아니라 그 부분이 정치로 나뉜겁니다. 민주당쪽 주장은 대통령이 의원에서 준 힘을 가지고 자신의 대선을 위해 악용하는것은 탄핵의 사유가 되며 증거가 충분하다였고, 공화당측 주장은 그게 탄핵 사유가 안되며 결국 우크라이나 지원을 풀었다였죠.

하지만 우크라이나 지원을 푼건 내부고발자가 생기고 나서 수면위로 드러난 후였고, 지원을 막고 있지 않았다라고 거짓말까지 해댔죠. 공화당측 주장은 우크라이나가 부패한 정부였기에 안주고 있었다고 했지만, 우크라이나의 새 정부는 부패를 청산하는것을 목표로 선거에 당선된 사람이었죠. 미국의 인텔리조차도 우크라이나의 새 정부를 최대한 도와야 한다고 얘기했기에 이건 말도안되는 핑계였지만 받아들이지 않았습니다.

심지어 재선을 위해 해외의 도움을 받는게 뇌물이 아니라고 주장하는 의원도 있었고, 바이든 수사를 요청했으나, 수사는 되지 않았고 결국 지원을 풀었기에 아무짓도 하지 않았다고 주장하는 의원들도 있었죠. 내부고발자가 없었다면 그대로 일어났을게 뻔한데도 말이죠. 트럼프 스스로도 방송에 나와서 재선을 위해 해외 도움 받아도 난 대통령이라서 괜찮다고 하는데도 그건 뇌물이 아니라고 주장하고 있죠.

법적으로 탄핵에 유효한 증거를 댈 수 없어서가 아닙니다. 탄핵에 관련된 법적 절차가 의회에 있기 때문에 그 증거들이 정치적으로 해석이 되었고, 결국 과반수를 가진 쪽이 각 의회에서 이기는걸로 결과가 난거죠. 한국처럼 대통령의 탄핵이 대법원원에서 유죄무죄를 판단 내리는게 아니에요. 유효한 증거가 있어도 과반수를 가진 의회에서 쌩까면 그만인 시스템이라 '증거 불충분이니 무죄로 봐야한다' 자체가 성립이 안되는 케이스입니다. 증거 충분해도 안받아들이면 그만이에요.

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손님숨질래요 2020-02-17 (월) 15:30

오~ 미국 의회의 새로운 내용을 알고 갑니다.
그렇게 쌩까는 거면 나중에 후폭풍이 있겠네요. 미국의 다수당인 민주당도 문제가 많고 공화당도 문제가 많지만 그래도 꽤 정상적인 의회 운영이 이뤄지고 있을거라 생각했거든요.

다만 밑의 '구르는곰'님의 말씀대로인 부분을 알고 있어 민주당이 트럼프 탄핵을 주도하는건 내로남불로 보이긴 합니다.

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구르는곰 2020-02-17 (월) 11:58

트럼프가 우크라이나에게 수사압박을 하던 뭐던 간에
진실은 바이든이 우크라이나에 먼저 압박 넣은게 논란이 된게 먼저.
바이든 아들내미가 중국과 관계해서 논란 일으킨 것도 먼저.
그런데 그걸 묻으려한 바이든과
그걸 밝히려고한 트럼프 중에
트럼프 탄핵 말 나오는건 웃긴거죠.

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여반장 2020-02-17 (월) 13:02

일단 바이든의 아들 헌터 바이든이 부리스마 보드 멤버로 들어간 것에 대한 수사는 이미 한차례 이루어졌고 보기엔 안좋지만 결국 문제는 없다고 결정이 내려졌습니다.

그리고 트럼프가 진심으로 부패청산을 목적으로 바이든을 수사하려 했다면 정상적인 루트로 충분히 가능한 상황이었지만 그러지 않았죠. 자국의 외교관들을 다 무시하고 개인변호사인 루디 줄리아니를 보내서 외교관들 조차도 모르는 외교를 했고, 심지어 우크라이나가 바이든에 대한 수사를 하는지는 중요하지 않고 수사 한다는 발표를 하는게 목표다 라고 적힌 줄리아니 메모도 발견 됬습니다.

바이든 아들이 중국이랑 관계해서 논란 일으킨게 아니라 트럼프가 근거없이 바이든이 중국에서 돈을 먹었다라고 발표한겁니다. 바이든이 우크라이나 에너지 회사나 중국 회사와 거래/관계가 있었던건 사실이지만, 아무런 근거없이 그냥 공격하는쪽이 트럼프에요.

바이든이 뭔가 묻으려고 했으면 그건 그것대로 수사를 하면 되는겁니다. 트럼프 탄핵에 대한 내용은 바이든을 수사하려고 해서가 아니라, 수사하려는 목표, 방법, 그걸 숨기려는 트럼프의 행보, 그리고 권력남용 때문이죠. 트럼프의 탄핵은 바이든 vs 트럼프가 아니에요.

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구르는곰 2020-02-17 (월) 18:01

트럼프도 탄핵 부결됐으니 결국 문제없음.
결국 정치적 수싸움이 다인거같더라구요.
결국 지들 비리는 다 묻힘.

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둠발놈 2020-02-17 (월) 10:13

트럼프를 공격하는쪽이 근거를 가지고 있냐 없냐에 따라 경우가 달라지는거 아닌가요?
저사람이 너 유죄 너도 유죄...하는건 근거없이 트럼프를 비난하는 경우이고 근거가 있다면 저사람이 예를 잘못든거고...
무죄추정이면 판결나오기 전까지는 그 어떠한 말도 하지말고 아닥하고 있으라는 아주 원론적인 이야기인데...
서로 못잡아먹어서 안달인 정치권에서는 무의미한 말이기도 하죠...-,.-

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lKarasl 2020-02-17 (월) 11:06

증거가 있으면 돼지

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그렇지 2020-02-17 (월) 11:47

미국 똥은 맛있나 보다. 맥락도 모르고, 상황도 모르고, 말하는 쌍놈이 어떤 놈인지도 모르면...

똥도 눈감고 먹으면 돌라 맛있나 보다

이렇게 외국 똥을 잘퍼오는 사람들이 꼭... 잘해야 보수 똥만 퍼온다... 왜? 먹히 거덩ㅋㅋ 한국 보수 똥 퍼오면 욕먹지만, 미국 똥은 맛있거덩!

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구르는곰 2020-02-17 (월) 12:01

트럼프 공격하는 민주당 쪽에서 내로남불 하고 있는겁니다.
바이든이 먼저 우크라이나 압박한게 먼저죠.
나무위키 바이든 항목에.

부통령으로 재임하던 2016년 초에 우크라이나 측에 검찰총장을 해임하지 않으면 10억 달러에 이르는 미국 대출 보증을 보류하겠다고 위협했다는 의혹이 터졌다. 당시 우크라이나 검찰총장은 그의 아들 헌터가 이사로 있던 현지 에너지 회사 소유주를 수사망에 올려놨는데, 이에 대한 수사를 무마시키기 위해 압력을 넣었다는 것이다. 도널드 트럼프 대통령은 이 사건을 수사하라며 우크라이나 측에 수사 압박을 강요했다는 의혹을 받음으로써 민주당에서 탄핵 절차에 돌입했다. 이 '우크라이나 스캔들'의 단초를 제공한 바이든의 압력 문제도 검증되어야 하는 부분이므로 사실상 2020년 대선의 승패가 걸린 초대형 정치 스캔들의 주인공이 됐다.#

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