인기글 [06/20] (회원게시판) 제가 좀 많이 멋있나 봅니다! (97)  
검색
홈으로 |로그인 | 무료회원가입 | 포인트출석 | 포인트적립방법 및 계급정책 
자동
회원가입 | 아이디 · 비밀번호 찾기
알뜰공간
 업체정보  | 핫딜정보
 컴퓨터견적  | eTo마켓
 자동차업체  | 남성스타일
 보험상담실  | 대출상담실
자료공간
 공개자료실  | 추천사이트
포인트공간
 나눔이벤트  | 포인트배팅
 포인트선물  | 홍보포인트
 가위바위보 | 자동차경주
 포인트슬롯 | 포인트복권
 이벤트/충전소 | 포인트순위
이토공간
 공지사항  | 문의사항
 자주묻는질문  | 토렌트팁
 포인트적립 및 계급정책안내
   
[기타]

페이 0원 스탭모집, 댓글러 고소건

글쓴이 : 조니미첼 날짜 : 2019-05-23 (목) 12:46 조회 : 6727 추천 : 11    
 [2019-06-11] (이벤트경품) 일루스 여행용 멀티어댑터 (20)  (나눔이벤트)

김씨5 2019-05-23 (목) 12:50
여행 경비 제공하는 대신에 편집일을 해달라는 건데..
     
       
썩소지존 2019-05-23 (목) 13:06
촬영하고 편집하면 여행 할 시간 없을텐데요?
     
       
무탈ㅇㅇ 2019-05-23 (목) 13:32
좀더 생각해보심이...
     
       
아나콘도 2019-05-24 (금) 01:21
제가 숙식 해결해드릴테니까 저 대신 돈 벌어다 주실래요?
물론 페이는 드리지 않습니다.
잘리면 님이 새로운 직장 마련해 주셔야하고 그 사이 땜빵난 돈 다시 채워주셔야 합니다.
     
       
또라또라또라 2019-05-24 (금) 01:36
단어 선정에 있어 헷갈리신 모양이에요.

출장비.. 랑 여행경비는 다른겁니다.

현지에서 일해야 하면 출장비는 당연히 줘야 하구요.
우비11 2019-05-23 (목) 12:51
이야... 대단하다
라디오 2019-05-23 (목) 12:51
고소고발은 누구나 할 수 있죠.
판례 나오면 재밌을 것 같아요.
치킨의신화 2019-05-23 (목) 12:54
고소이유가 허위사실 적시가 아니라 사실적시임..!
아주 무서운 법이지요.
사실을 적시함으로 명예가 훼손되었다면 범죄라는 기묘한 법.
     
       
mkis09 2019-05-23 (목) 13:13
기묘하진 않습니다. 공공의 이익이냐 아니냐에 따라 사실적시도 명예훼손이 되죠.
예를 들어, 님 친구가 님한테 어제 여친이랑 모텔가서 했던 일들을 친구니까 자세히 얘기했는데,
님이 다른 친구들한테 "이 새퀴 어제 지 여친이랑 모텔가서 ㅍㅍㅅㅅ 했데" 하면서 사방팔방 얘기하면
그 친구랑 그 친구여친은 사실적시 명예훼손이 될 수 있죠.
그래서 인터넷게시판에 글쓰는 것은 비밀글로 상대방만 볼 수 있다면 문제 없지만,
모든 사람이 볼 수 있는 글을 올리면 가능성이 있습니다.
사실 최선은 저런 댓글 쓰기 보다 그냥 신고하는게 나을 것 같습니다.
     
       
dfef34 2019-05-23 (목) 19:56
아주 무서운거 아니고요.사실 적시도 명예회손이 됩니다.

당신이 오줌을 이불에 쌋는데 이걸 다른사람이 알고 막 이야기하고 다니면 사실이지만 명예회손이 될수 있습니다.
매미야움 2019-05-23 (목) 12:57
원래 관행인가 본대 너무 당당해서 자기가 뭘잘못하고있는지를 모르고있는걸 보니
원래 저쪽계통이 저런가요?
빙수팥 2019-05-23 (목) 12:57
자원봉사자를 구하는건데 사이트 잘못 찾아가서 ㅈ됬네ㅋㅋㅋ
트레트 2019-05-23 (목) 12:57
여행경비로 충분히 뽑고 남을듯
코로나 2019-05-23 (목) 13:02
대단하네 ㅋㅋㅋ 기업에서 외국 출장 보낼 때 앞으로 월급 깎아야 하겠다. 마 임마! 요즘 대학생들 버킷리스트가 외국 여행인데 어디 외국 출장 가면서 수당 받으려고 그래!
Milkiss 2019-05-23 (목) 13:02
탈탈 털리고 있는거 같은데...
jarin 2019-05-23 (목) 13:05
사실적시 명예훼손은 참 이해가 잘 안감....
어이구야 2019-05-23 (목) 13:05
기사 나겟네요.
사과z 2019-05-23 (목) 13:05
글쓰신분 버로우중인듯....
메탈아구몬 2019-05-23 (목) 13:06
이쪽 계열 계통에서 밥벌어먹고사는 업자입니다...

촬영 이라카면 감독,퍼스트,세컨,써드가 있는데 감독제외하고 퍼스트는 일당 50은 넘게받구 세컨이 30 써드가 15정도
데일리로 나가는걸로 대충 알고 있습니다.

해외면 저기에 곱은 뜁니다. 비행기 타는 순간 부터 카운팅 되는 것도 있고 저 글 원문 보면 "전문가"를 원하는데
대학생분들에게 추천한다고 쓰여져 있던데 "경력 있는 신입"을 원하는 뉘앙스로 글이 읽히더군요

대학생들에게는 해외 촬영이 인생에 있어서 몇없는 것 일수도 있으나 "전문가"에게는 그냥 일이니...
거기에 체험단이랑 40일동안 지내면서 주말에는 관광지 여행 같은 것도 할 수 있다고 쓰여져 있지 않아서
예민해진거 같읍니다. 제 생각은 페이는 당연 지급되어야 한다고 봅니다.
쌍라이트 2019-05-23 (목) 13:07
어뭬이징!
스치면6개월 2019-05-23 (목) 13:09
많은 사람들이 착각하는게 있는데 돈을 안주고 일시킨다고 무조건 범법자가 아님. 안타깝게도 노동법은 근로자에게만 적용되는데 여기서 근로자란 1)임금을 목적으로 2)사용자의 지휘감독아래 일하는사람 // 을 뜻하는데, 이 말인 즉슨 애초에 임금이 0 원이니 임금을 목적으로 일하는게 아니라서 근로자가 아니게끔 분류가 됩니다.

아이러니하게도 한달 10~20만원 (교통비,밥값등의 실비를 제외하고)을 임금으로 지급한다면 이는 근로자기 때문에 노동법(최저임금법) 위반이지만 말이에요.

고로 도덕적으로 비판할 수는 있으나 범법자는 아니고 허위사실 유포에 의한 명예훼손으로 처벌받을 수 있습니다. 안타까운 현실이지만 법이 이렇답니다 ㅠㅠㅠ
     
       
쿠오 2019-05-23 (목) 13:21
본문의 링크타고 가시면 장문의 댓글이 하나 있습니다. 그거 읽어보시면 될듯하네요.
          
            
스치면6개월 2019-05-23 (목) 13:53
어투로 봐선 제가 잘못됐다는걸 말씀하시고 싶은거 같은데 제가 말하고자 하는 의도는 다시 한번 말하지만 도덕적으로가 아닌, 법적으로 문제가 없다는 말입니다.

말씀하시는 장문의 댓글이 제가 보는게 맞는지 모르겠으나 제가 보는게 맞다면 여기에도"여행도중 촬영이라는 점에서는 조금 애매한 부분" 이라고 써져있네요. 요새 흐름이 대부분 근로자성을 폭넓게 인정하는 추세이긴 하나 무급인턴 같은경우 아직 지법판례밖에 없어서 결론이 어떻게 날지는 모르며 설사 대법원 판례가 근로자성을 인정한다 치더라도 이는 계약이후의 일입니다.

'현재'는 계약 이전이기 때문에 아직 범법을 행한게 아닙니다. 허위사실 유포에 의한 명예훼손으로 처벌받을 수 있습니다.

다시 한번 말씀드리지만 도덕적인 문제를 거론하는게 아닙니다.
               
                 
글쓴이 2019-05-23 (목) 14:12


 
쿠오님이 말씀하신 장문의 댓글은 이거 같습니다. 맞나요?
                    
                      
스치면6개월 2019-05-23 (목) 14:37
제가 본건 이거 맞습니다. 근데 현재 본문에 글쓴 "범법자"라고 한 것에 요점을 갖고 얘기하고 있는 상황에서는 저 장문의 댓글을 언급할 필요가 없는게, 위에서도 말했듯이 저건 미래 일입니다.

미래에 범법을 행할거니 범법자라고 부른다? 이건 허위사실-명예훼손 빼박입니다.
                         
                           
achro 2019-05-23 (목) 14:58
"돈을 안주고 일시킨다고 무조건 범법자가 아님" 라고 하셨는데 요즘 법원 추세로 보면 저 사례는 근로자성이 충분히 성립될거 같습니다. 그리고 저 댓글 내용상으로는 저런 계약으로 사람을 부리면 범법자라는 취지의 내용이라고 해석될수 있으므로 허위사실유포가 성립되기는 힘들어보입니다.
근로자성에 대해서 인정될수도 아닐수도 있다는 정도의 법해석을 한다면 허위사실유포 또한 같은 논리로 저 댓글에 대해서 인정될수도 아닐수도 있죠.
"전자(보조무임금)는 범법아닐수도 있지만 후자(명예훼손)는 '빼박' (100프로라는 뜻이죠) 이다." 라고 하셨는데 이렇게 보기는 힘들죠. 전 오히려 반대로 전자는 범법으로 판단 될 가능성이 높고(결국 제대로 된 임금을 주라는 판결이 나올걸로 보임) 후자는 아닐 가능성이 높다 (무혐의-댓글내용 해석의여지와 임금지급판결이 인용될 가능성이 높은것으로 인해) 고 봅니다.
                         
                           
스치면6개월 2019-05-23 (목) 15:48
"범법자가 구인을 하네"를 "저런 계약으로 사람을 부리면 범법자" 라고 해석하는 전제하에 쓰신글인데 과도하게 일방에 유리한 해석이라고 보여지네요.

그런식으로 해석한다면 가지각색의 명예훼손혐의를 "~하면 ~다" 라는 의미였다고 해석해서 유죄판결나는 건은 하나도 없을겁니다. 하지만 현실은 그렇지 않죠

근로자성 얘기는 tmi 로 사족을 단건데 논점이 자꾸 그리로 가네요. 언급하지 말걸 그랬습니다.
                         
                           
achro 2019-05-23 (목) 16:48
근로자성 얘기를 뺄수가 없죠 님이 최초에 단 댓글에 저 보조노동자는 임금이 0원이니 '근로자가 아니'라고 했으니까요
법원으로 가면 근로자로 인정되고 임금지급도 하라고 판결이 날 가능성이 높다고 봅니다
그리고 판사마다 해석의 여지는 다를수 있겠으나 제가 볼땐 명예훼손건도 저 정도 표현은 그렇게 해석될 가능성이 높은게  머머 한다면이것이다가 아니라 왜 범법자라고 하는지 해당건을 말하는건지 다른건을 말하는건지가 쟁점인데 저기선 저 페이 0원 구인으로 사람을 쓰는것에 대한 것말고는 다른 지적을 찾기가 힘듭니다. 왜냐하면 '페이 0원' 에 대한 지적이 바로 앞에 나오기 때문이죠. 또한 임금직급 인용판결 가능성이 높은것으로 보아 무혐의 될 가능성이 높다고 봅니다
직무내용은 본문에 나오고 댓글 지적은 거기에 대해 '페이0원' 그리고 이어지는 '범법' 이라는 지적이 인과가 있어보입니다
페이0원이라는 문제제기의 표현이 바로 앞에 명백히 존재하기 때문이죠
                         
                           
쿠오 2019-05-24 (금) 09:37
조금 다르게 비교를 해서 생각을 해봅시다. A라는 사람이 B라는 사람에게 익명으로 '오늘밤 당신의 보물1을 가지러 가겠습니다' 라고 편지를 남겼다고 칩시다. 그런데 C라는 사람이 A의 편지인걸 알고 A에게 '그것은 범죄행위이니 멈춰달라'라고 말합니다, 공개적으로요. 그랬더니 A는 내가 물건을 훔치는 '범법행위'를 하려던건 맞지만 C는 사람들에게 자기를 사실적시로 명예훼손했으니 고소하겠다 라고 합니다. 아니 저 투어버디로 적용시키자면 '나는 물건을 가지러 간다고했지 훔친다고한건 아니다. 단지 그 보물1의 위치만 이동시킬 샘이었다. 그게 왜 범법행위냐?' 라고 억지를 부리고 있는거나 다름이 없습니다. 물건을 훔치지는 않았어도 범죄를 저지를거란것을 예고까지 했으니 그에 걸맞는 어떤 범죄명이 있을거라고 생각됩니다. 페이0이라는 건 본인이 일을 시킬건데 돈을 안주겠다는겁니다. 누구의 댓글처럼 '무료 봉사자'라고 명시를 안한다면 그건 노동착취나 다름없습니다. 물론 님 말씀대로 저사람이 범법을 '아직' 행한건 아닙니다. 도덕적, 법적으로 나뉘어져 있다는걸 사람들이 몰라서 그러는것도 아닙니다. 저딴식으로 본인의 잘못을 지적하는 사람에게 안하무인으로 기다렸다는듯이 깔끔한 폼까지 들이밀고 와서 '징역 3년에 처해주길 바랍니다' 이딴소리나 지껄이고 있으니까 욕하는겁니다. 법으로 문제가 없지만 법 자체에 문제가 있다고는 생각 안하시는지요. 님께서 '박근혜는 당당한 대통령이 아닌 최순실이라는 사람에게 조종당한 허울좋은 꼭두각시일 뿐이다' 라고 말했는데 최순실이 님을 명예훼손으로 고소한다고 생각해보십시오. 그럼 '아, 내가 명예를 훼손했구나 ' 하고 아무런 동요없이 있는 그대로 받아들이실수 있습니까? 제가 드는 모든 예가 조금 안맞거나 웃기기도 않는 비유들이지만 그보다  더 웃긴건 저 상황이라고 말하고 싶네요. 참고로 제가 말씀드린건 예의 장문의 댓글이 전부 사실이라는 가정하 입니다. 전문지식을 따로 가지고 있는건 아닙니다.
                    
                      
쿠오 2019-05-24 (금) 09:01
네 이거입니다 제가 정성이 조금 부족했네요..ㅠㅠ
               
                 
광인의일기 2019-05-23 (목) 14:28
아저씨 자영업자요???
형사법에 적용된다는거고 민사소송 100% 모르면 좀 배우던가
빡빡 우기지 말고

예비  범법자를 의미하는건데 스바라시네요

자영업자요?

다른 말이지만 착한짱깨는 죽은짱깨란 말이 있던데
                    
                      
스치면6개월 2019-05-23 (목) 14:34
형법, 형사소송법, 민사소송법 그렇게 잘 아시면 미래에 있을예정인 일이 도대체 어떤법 어떤 조문을 어겨서 범법자에 해당되는건지 좀 알려주시겠어요?

범법자라고 말했지만 그 속에 담긴 의도를 관심법으로 보아하니 예비범법자라는 의미로 말한 것이기 때문에 명예훼손에 해당되지 않는다? 뭐 이렇게 말씀하고 싶으세요?

팩트말하면 자영업자인가요?ㅋㅋㅋ

그렇게 몇번씩 도덕적인걸 얘기하는게 아니라고 해도 여기 열폭하는 분 결국 또한분 나오네.. 닉값 광인 인정^^

님이야 말로 자영업자인데 지능적안티로 노동자 편드는척 하시는건가요? 문제없다고 말해서 근로자 잡혀가게 하려고?

한국말 이해 못하는 외국인은 차단합니다. 죄송 제가 영어실력이 딸려서^^
     
       
검은타래 2019-05-23 (목) 13:53
공공의 이익을 목적으로 할때 조각남
          
            
스치면6개월 2019-05-23 (목) 14:02
사실일 경우에만 해당됩니다.
매일이요 2019-05-23 (목) 13:11
저게 요즘 유투버들 사이에서 유행하는 방법인거 같던데.
여행경비 줄테니 촬영과 편집을 해달라!! 이건데........계약서에 일하는걸로 쓰고가는거면
여행경비는 사측에서 제공해야 하는 비용이고. 촬영과 편집에 대한 페이는 당연히 지불해야 함. 불법 맞음.
쿠오 2019-05-23 (목) 13:23
가서 주욱 읽어보고 왔는데 저거 사람구하려는게 아니라 고소하고싶어서 올린거라고 생각될정도네요. 폼만드는 실력이 고소 한두번 해본사람이 아니네요.
     
       
오비탈레인 2019-05-23 (목) 14:16
구인공고는 낚시고 욕하는 댓글러들 고소하면서 합의금 뜯는게 목적이라는 말씀이신가요?
          
            
쿠오 2019-05-24 (금) 09:41
낚시까지는 아니겠죠. 그렇게 보일정도로 기다렸다는듯이 일사천리로 진행하는 모습이 한두번 해본 솜씨가 아닌거 같다는 얘기입니다.
허니버터야옹 2019-05-23 (목) 13:25
돈 주기 아까우면 혼자 가야지 뭔 짓이야
드라카 2019-05-23 (목) 13:38
내가 집세, 식비, 교통비 등 복리후생비 다 합쳐 150만원 줄테니 나 대신 일하라고 말하고 싶네 ㅋㅋㅋ
아침인사 2019-05-23 (목) 13:39
정작 본인은 아직까지 자기는 잘못없다고 당당하게 댓글달고있네
40일동안 최저임금으로만 계산해도 200은 그냥 넘을 돈인데
경비가 700이나 든다고 인건비를 후려칠려고 하네
그럴거면 해외나가지 말고 그냥 국내에서 촬영을 해야지
Artistry 2019-05-23 (목) 13:52
가서 질타의 글을 남겼네요. 개쓰레기네
슈퍼이드 2019-05-23 (목) 14:00
세상이 넓든 좁든 병신은 항상 존재한다. 근데 병신은 지가 병신인줄 모르고 나대는게 가장 큰 문제이다.
콤포지트포 2019-05-23 (목) 14:20
현직인데
사실 아는 후배 없이 저 일을 시작한 감독이거나 기획자같아요
저런 일은 사실 이쪽 업계 지망생들은 엄청 하고싶어하는 일인데
페이문제도 심각하고 해서 수면위로 많이 떠오르는 편이죠
그냥 촬영감독이나 기획자 후배중에 적당한 사람 개인적으로 연락해서
'야 형이랑 여행다니면서 포폴하나 쌓아라'이런식으로 나오면
대학생이나 프리랜서들은 좋다고 따라오는 일이거든요.
난이도는 알 수 없으나 해외여행컨셉의 하드한 뮤직비디오같은게 아니라면
스케치에 먹방에 이런거 짜집기인데 사실 어려울것도 없죠.

저쪽을 옹호하는건 아니지만 공공연하게 저렇게 무임금을 대놓고 말한건 좀 아니네요
     
       
광인의일기 2019-05-23 (목) 15:35
사진 웹디자인 프로그래밍  엄청 많지요
그럴 수 있겠다 싶기도 한 독특한 직업이죠
변바 2019-05-23 (목) 14:25
이게 얼마나 개소린게
금액으로 환산하면

"외국에서 일하실 분 구합니다.
2달 단기 월급 150
교통비 등 경비 300 지참 필수"


이런 개소리를 짖거리는건데
앞으로달릴까 2019-05-23 (목) 15:33
이거 일단 한다고 일하고,
한국에 돌아와서 노동청에 신고하면 됩니다.
아무 계약서를 탄탄하게 쓴다고 해도, 100% 노동자에게 부당한 계약이 될 것이고,

돌아와서 고소하면 이건 100% 이김.
     
       
글쓴이 2019-05-24 (금) 04:30
이게 맞는 것 같습니다.
이저어어엉 2019-05-23 (목) 17:47
당당하게 고소한다고 적혀잇네 ㄷㄷㄷ
숲냥 2019-05-24 (금) 00:40
표현이 도를 넘은건 사실.
저기에 올린 글만으로는 고용주는 고소불가, 댓글러는 고소당할 가능성 100%
고용주가 노동법상 문제가 될만한 조건을 제시한것은 사실이나, 저건 계약하기 나름임.
고용주와 피고용인이 아니라, 단순거래관계로 계약할 수도 있는거고,
무엇보다도 조건이 저렇다고 해서 함부로 범죄니 구속이니 악플을 정당화 하는것은,
상황에 따라 폭력이나 살인도 가능하다고 하는것과 다를 바 없음
꼴뵈기 싫은 심정은 이해하나, 악플 게시자는 게시자 대로 잘못했음.
     
       
앞으로달릴까 2019-05-24 (금) 09:03
아니요. 저건 완벽한 계약서를 썼다 하더라고 노동자에게 불리한 계약이기 때문에 소용 없습니다.
무슨 봉사 단체에서 봉사자를 모집해서 가는게 아니고,
저런식으로 본인들의 수입을 얻기 위해 '고용'을 한다면 절대 빼박입니다.

저기서 계약 성립이 가능한건 딱 한가지 방법인데요, 그건 최저임금으로 계약을 하고, 노동자에게 준 급여에서 나중에 그 노동자 동의하에 위에 언급한 호텔, 항공권, 식비등의 금액을 돌려받는것입니다.
하지만 이것 역시 정당한 급여를 준 후에 가능하지, 내 맘대로 퉁치자 스타일의 계약을 불가능합니다.
아나콘도 2019-05-24 (금) 01:30
촬영 편집 해줄 순 있는데 퀄리티가 문제겠지.
진짜 촬영 편집 좀 한다는 사람은 편집점 잡고 신경써서 여러 구도를 그리며 촬영하겠지.
그럼 편집이 쉬워지니까. 물론 그건 짜깁기에나 해당되고 진정한 편집으로 들어가면 얘기 다르지.
저기서 말하는 편집은 그냥 오리고 붙이고 자막 넣고 수준 같은데 에펙이나 파컷 작업 들어가는 편집이면 적자임.
프리미어로 딱딱딱 촤라라라라락 팅팅하는 편집은 촬영 원본 좋으면 시놉 짜진 상태라면 빠르면 1시간에 쳐낼 수 있음.
근데 ㅅㅂ 역광이나 화밸나가고 음향 섞이고 채도 명암 기타 등등 문제 발생해서 보정 들어가면 기약없음.
전자의 간단한 촬영 편집이면 괜찮을 듯.
후자면 침 뱉어야함.
맛난야채호빵 2019-05-24 (금) 10:06
유럽이 무슨 달나라도 아니고 아무나 갈수있는데를 경비대주는걸로 임금을 퉁쳐.ㅋㅋㅋ
본인이 생각하기엔 유럽가는게 어마어마하게 대단한것처럼 느껴지나보네.
홈쇼핑에 요즘 패키지 많이 올라오던데.ㅋㅋ
실버크로스 2019-05-24 (금) 11:06
노무사,변호사 등판해서 판례가 어떻게 나올지 궁금합니다