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[잡담] 

이토대깨문,윤석렬,토지공사

[시사게시판]
글쓴이 : 설악무박종주… 날짜 : 2021-03-08 (월) 12:19 조회 : 1726 추천 : 57  

주말 시사게시판을 뜨겁게 했던     

세가지 주제를 가지고 썼는데 무쟈게 깁니다 .    

시간이 없는 분은 맨 아래 석줄 요약 해놨습니다 .

 

하나

( 궁서체 입니다 . 진지합니다 . ㅋㅋ )

 

     

    

이토사이트의 성격 ? 고인물이 많은 곳 ?

일베몰이 ? 대깨문 소굴 ?

   

===>

        

뭣이여 ? 홍길동이여 ?

일베를 일베라고 하는 것이 뭐가 잘못된 것인가 ?

일베라고 지칭하고 " 벌레는 사살이 정답 " 이라고 하면

? 이토랜드 = 대깨문 = 친박태극기라는 등식을 가져다 붙이는 것인지 ?  

        

대깨문이 뭐가 나빠서 ?

탄핵까지 당해놓고 정신 못차리는 친박태극기하고 다를게 없다고 ?

문재인 대통령이 탄핵 당하면 깊이 반성하고 이토 탈퇴하고 정치하고 담쌓고 조용히 살테니

제발 탄핵 좀 시켜주라 !!! 반성을 모르는 인간들하고 어디서 비교질이야 ?

 

문재인 대통령이 이명바뀐애와 같은 형량의 죄를 지은 다음에도

문재인 대통령을 옹호하면 대깨문인 되는 것이지만

그렇지 않는데 왜 우리가 비교질을 당해야 하는 것인가 ?

      

이곳은 편향된 싸이트가 아니라 상식만 이야기 하는 곳이라고 ...

친일매판매국노를 차별대우 하자는게 잘못된 것임 ?

반민주 세력 , 허위날조를 일삼는 언론을 비판하는게 잘못임 ?

 

가입해서 글을 쓰려거든 사실로 검증된 것들을 가지고 와서 글을쓰고 토론을 하고 , 대화를 하자고 해야지 ?!

어디서 듣도보도 못한 이상한 자료만 퍼오고 , 1 시간만 지나면 거짓으로 들통날 찌라시만 가져오니 일베로 몰리지 ? 안그래 ?

 

절이 싫으면 중이 절을 떠나야지 !!!

왜 중도 아닌 쉐키들이 들어와서 불을 지르고 난리야 ?!

( 하기사 ... 엊그제 내장사에 수행중인 스님이 왕따를 당해서 불을 지르기는 했지만서도 ... ㅋㅋㅋ )

 

일베 , 벌레라고 몰아내는게 아니라 상식을 이야기 하지 않으니까 몰아내는거지 !!!

혹여나 이곳에 와서 정치에 대해 혐오를 가지시는 분들이 오해를 하지 않으셨으면 좋겠네요 .  


이곳은 상식적인 글을 쓰면 그 누구든 환영하는 곳입니다 .

제발 팩트만 가지고 오라고 ... ...

알바들이 팩트를 가지고 올 일은 없으니 ... 팩트에 기반하지 않은 글은 벌레가 맞는 겁니다 .

그것이 아무것도 모르는 초짜 유자라고 할지라도 ... 팩트체크는 글쓰기와 토론의 기본이니까 ...

 

 

 

윤석렬에 관한 이야기 입니다 .

윤석렬이 대권에 나와 3 ,4 자 대결을 하면 대통령 당선 가능성이 있다고 판단한 듯 합니다 .

 

그러기 위해서는 대통령 지지율을 35% 아래로 떨어뜨리고 민주당에서 20~30 여 명의 비문계열이 떨어져 나와

3 지대에 텐트를 치게 하는 것이 목표이고 그 주인공은 이재명 경기도 지사라는 것이 증권가에 떠도는 찌라시라고 합니다 .

그 사전 정지작업으로 민주당과 대통령을 그렇게 공격을 했던 것입니다 .

어떻게 해서든 지지율부터 까먹게 하려고 ...

      

아주경제 장용진 기자가 저 찌라시 내용을 보고    

이재명 기사에게 전화인터뷰를 요청하니 이재명 지사가 딱 한마디 하더랍니다 .  

누구나 그럴싸한 계획은 가지고 있다 . 쳐 맞기 전까지는 ... ㅋㅋ  

( 프로권투 헤비급 세계챔피언 마이크 타이슨의 유명한 어록이기도 하죠 .)

 

이재명 지사가 민주당을 탈당할 일 없다는 이야기겠죠 ?

 

예전에는 민주당 대선 후보를 당 대위원회의에서 결정했는데

이해찬 대표가 당규를 바꿔놓고 퇴임을 하셨답니다 .

그래서 지금은 당대위원회의에서 특정인사의 입김으로 대선 후보를 가려내는 일은 없을 것이니

이재명 지사가 민주당을 탈당하는 일은 없을 것이고

찌라시에 도는 내용은 말 그대로 작전세력의 소설에 불과한 것 .

 

윤석렬이 저런 찌라시 내용을 믿는 것인지 ?

윤석렬을 후방에서 지원하고 있는 두 신문사가 만들어 낸 찌라시인지 ?

누가 밑그림을 그리고 있는지는 모르겠지만 ...

 

주말에 올라온 유툽 평론가들의 내용을 정리하자면

          

윤석렬의 퇴임 시기가 너무 늦었다 . 처음부터 실기했다 .

  그리고 자기가 있던 조직에 똥칠을 너무나 많이 하고 나왔다 .

  앞으로 그의 행보에 검찰 후배들이 뒷덜미를 잡을 것이다 .

  반기문이 사퇴한 이유가 돈문제였다는 것이다 .

 

  자기 돈이 하루에 적게는 200 만원에서 많게는 600 만원이 드는게 현실적인 이야기라고 함 .

  정치에 입문 하기도 전에 집안 기둥뿌리 날려 먹는 것은 일도 아니라고 함 .

  안철수는 돈이 많으니 전국 강연회를 그렇게 다녔던 것임 .

  누군가의 후원을 받지 않는 이상 윤석렬에게 그런 돈이 있겠는가 ?

 

  주말 여론조사에서 대선후보 1 위로 윤석렬이 올라섰다고 하는데

  컨벤션효과에 불과하고 앞으로 어떻게 진행될지는 두고보면 알 것이다 .

  결국 일장춘몽일 것이다 .

 

그리고 윤석렬이 사의를 표명했고 , 대통령이 사의를 수용한 것으로 끝나지 않는다 .

그것은 검찰총장직에서 내려오는 것을 의미하는 것이지

검사로써 공무원 신분이 완전히 끝난것을 의미하지는 않는다 .

 

정직 2 개월에 대해서 법원에 소송낸 것을 취하하지 않는 이상

윤석렬이 갈 길은 멀고도 험란할 것이다 . 아직 공무원 신분인 것이다 .

지난 총선 때 황운하 청장이 걸었던 길과 유사한 사례라고 보면 된다 .

 

      

      

LH 토지공사 직원들의 투기 의혹

        

( 아래 내용은 어디까지나 제 생각 ...)

 

 

이 문제를 왜 현정권의 문제로 몰아가는가 ?

현 정권의 문제라면 정무감각 없는 건교부 장관이 말을 잘못하고 처신을 잘못해서

일파만파 언론의 뭇매를 맞고있는 것이 문제인 것이지 이것이 왜 ? 현 정권의 문제인가 ?

 

토건족 , 투기족 , 부동산으로 한목 잡으면 그만이라는 사회 저변에 깔려있는

부동산 불패신화에 대한 국민들의 인식의 문제이지 ...

왜 자꾸 현 정권 차원의 문제로 몰아가려고 하는 것인지 모르겠다 .

 

제대로 된 언론이라면 이번 사태를 문제삼아

토지계획과 국토의 효율적인 운영에 대한 근본적인 아젠다를 설정하고

국민들의 부동산에 대한 인식을 제고하는데 힘을 써야지

광고주인 건설사와 토건족들의 눈치를 살피며 기사를 쓰면 되겠는가 ?

 

대통령 하나 바뀌었을 뿐이고 민주당이 180 석 다수당이 되었다고

세상이 쉽게 바뀌는게 문제가 아니란 말이다 .

정의와 공정이라는 이념이 시대적 흐름이라고 한들

사회 곳곳에 퍼져있는 저열한 시민의식이 바뀌지 않는 이상 저런 불합리한 일들과

위법적인 일들은 어디서든 어떤 방식으로든 나타나게끔 되어 있는 것이다 .

 

사실 이번에 고발당한 투기꾼들의 정치성향을 알아보고 싶은게 솔직한 심정이다 .

" 저들이 지난 선거때 민주당 찍었겠냐고요 ?"

 

토지개발계획을 담당하는 공무원들과 LH 토지공사 토지관려 사업 직원들은

옆에서 보고 듣는게 있기 때문에 저런 마인드를 가질 수 밖에 없는 것 아닌가 ?

그들이 저런 마인드를 갖는것이 그렇게 어려운 것은 아니라고 본다 .

 

저런 저열한 사고방식을 바꿀 수 있는 방안에는 뭐가 있을지 ? 한 번 생각해 보고 싶다 .

1 차 헌법에 명시되었던 사회주의 성격의 헌법조문들과 토지공개념 , 개발이익 환수 등이 그것이 아닐런지 ?

 

택지가 개발되어 아파트가 들어섰는데

1 억을 주고 산 땅과 아파트가 2 ,3 년 뒤에 2 ,3 억 이상을 호가하고 거래되는 것은 다반사이다 .

그런데 여기서 한가지 의문이 있다 . 2 ,3 억의 가치를 누가 만든 것인가 ?

 

1 억을 주고 산 매입자가 만든것인가 ? 아니지 않는가 ?

택지를 개발하고 공공자금과 공적인프라를 만든 국가가 만든 것이다 .

그런데 왜 ? 그 이익을 땅을 구입한 매입자만 가져야 하는가 ?

공공작용으로 생긴 이익이니 사회에 환원하는게 맞는 것 아니겠는가 ?

 

아주 원초적인 질문이다 .

 

솔직히 나의 질문이 아니라

헨리 조지의 진보와 빈곤이라는 책에서 100 년 전에 던진 질문이다 .

( 관심 있는 분들은 한 번 읽어보시길 바란다 .)

      

여러분은 어떻게 생각할지 모르겠지만

헌법부터 바꾸고 , 개발이익환수 , 토지공개념 등의 국토의 효율적인 관리를 위한 제도를 먼저

만들어야 하는 것인 아닌지 ? 상위 1% 가 국토의 50% 를 소유하고 있는 이 기형적인 구조를 타파하지 않는 이상

저런 일들은 언제 어디서든 나타날 수 있는 문제이고

현 정권의 문제만이 아니라 대한민국 전체의 문제라는 것을 먼저 생각해야 하는 것은 아닌지 ?

 

우리나라가 2 차세계 대전 이후 독립한 수 많은 나라 중에서

이렇게 고도의 성장이 가능했던 이유가 바로 토지개력이었다는 사실을 아는 사람은 그렇게 많지 않을 것이다 .

남과 북의 토지 개혁을 비교하는 것은 둘째 문제이고

그나마 제한된 범위 내에서 이루어진 토지개혁이 경제성장의 밑거름이었다는 것은

아는 사람만 알고 , 모르는 사람은 전혀 모르는 사실이다 .

 

지금 부동산 만국병에 시달리는 대한민국을 살릴 수 있는 유일한 길은

1948 년 정부수립 후 6.25 직전에 단행 된 토지개혁에 준하는 헌법 개정과 관련법률을 정비하는 것이다 .

부동산 공화국 경제사 - 전강수 저 , 도서출판 여문책 (2019) 참고

 

이번 사건에 연루된 사람들 처벌하고

고위 공무원 몇명 처벌하고 , 처벌규정 조금 강화한다고 바뀔 문제도 아니다 .

국민들의 의식개선을 요함과 동시에 개헌에 준하는 법률의 개정에 있다고 보는 것이다 .

 

짧게 쓰려고 했는데 너무 길어졌네요 .

끝까지 읽어주신 분들에게 고맙다는 말씀드립니다 .

( ㅡㅡ *)* 꾸벅

              

요약

 

이토랜드는 상식적인 곳이다 .

윤석렬은 일장춘몽이 될 것이다 .

부동산 개혁 헌법과 법률 개정에서부터 시작해야 한다 .

( 진보와 빈곤 , 부동산공화국 경제사 책 2 권 광고 )ㅋㅋ

 

 

 

   


 

 


2020.6.17 지리산 화엄사~대원사(44.1km) 무박종주 성공!
남교리~대승령~서북능선(귀때기청봉~한계령삼거리~끝청~중청)~
~대청봉~중청~소청~희운각~무너미고개~공룡능선~마등령3거리~
~비선대~소공원 총연장 36.3km 설악서북공룡능선 무박종주 계획중...

dasari 2021-03-08 (월) 12:39 추천 24 반대 6
신념과 철학이 없는 버러지들에게 무엇을 바라겠습니까?
그저 대깨문대깨문할 뿐이죠.
어떤 세상이 인간다운 세상인지
어떤 세상이 함께 나아가야 할 세상인지
생각이란걸 해봤을라나요.
조중동적 사고의 틀을 못 벗어나고
빨갱이와 지역주의에 파묻혀
자주적 사고를 못 하는 노예에 불과한 걸요.
노예는 노예답게 살아야 합니다.
본인이 비난이 아닌 비판적 사고를 하는 순간
노예의 틀을 깬다는걸 알면 다행이라고 어여삐 여겨주시고
가끔은 밟아주고 가끔은 깨워주시기를 바랍니다.
에스프레소5 2021-03-08 (월) 12:26 추천 17 반대 3
좋은글 잘 읽었습니다. 추천합니다.
수타가이 2021-03-08 (월) 12:30 추천 16 반대 4
이런 게시글은 추천~

설풍이는 반박도 못하겟네요 ㅋㅋㅋ
에스프레소5 2021-03-08 (월) 12:26
베플로 선택된 게시물입니다.
좋은글 잘 읽었습니다. 추천합니다.
추천 17 반대 3
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 12:44
고맙습니다.
수타가이 2021-03-08 (월) 12:30
베플로 선택된 게시물입니다.
이런 게시글은 추천~

설풍이는 반박도 못하겟네요 ㅋㅋㅋ
추천 16 반대 4
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 12:44
저는 그런 벌레를 알지 못합니다.ㅋㅋㅋ
크러럴 2021-03-08 (월) 12:36
LH는 현 정부 문제 맞습니다.

국민 의식 탓 하지마세요.

이번정권 부동산 관련해서 뭐 하나 제대로 한게 있나 싶을정도로 무능한 모습만 보여주다가 투기꾼들이 내부에서 터져나오는데 현정부 문제가 아니라뇨.

심지어 LH사장출신 국토부 장관이란 새끼는 감추기 급급한데 현 정부 문제가 아니라고 하시는게 말이 안되는거 같네요.
추천 12 반대 24
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 12:53
제 글 다시 읽어보시기 바라고요.

한가지만 묻겠습니다.
1994년인가에 삼풍과 성수대교가 무너졌습니다.
그 모든 것이 김영삼 정부의 책임이었습니까?
그 전 정부와 기업에서 부실공사 해서 그렇게 된거 아닙니까?
도의적인 책임일 뿐입니다.

세월호가 침몰 했습니다.
많은 사람이 죽었습니다.
그게 100% 박근혜 정부의 책임입니까?
도의적인 책임일 뿐 입니다.

그 이전 정부에서 선령 연장해주고 불법 증개축 허가해주고
수십년간 쌓여온 해양적폐의 전형적인 모습이 세월호 침몰로
박근혜 정부 때 드러난 것이고, 박근혜 정부는 도의적인 책임까지도 쉬~쉬 하려다가
탄핵의 기폭제가 된 것입니다.

짧게는 십수년 길게는 50년 부동산 적폐가 쌓여오고
국민들의 의식에는 부동산 불패라는 악령이 살아있는게 현실입니다.

문재인 정부가 수도권 집값 잡기에 실패한 것은 맞지만...
(어디까지나 지금까지는 그렇게 보입니다. 라고 저는 말하고 싶습니다.)
어떻게 부동산 문제의 전체가 문재인 정부의 잘못 입니까?

내부의 투기꾼만이 현정부에서만 있었을까요?
현 정부에서만 꼬리가 잡힌 것이겠지요?
시민단체의 고발로 말입니다.
예전에는 시민단체의 고발도 없었다고 봐야죠!

저는 제목을 토지공사라고 잡았고
국토부 장관이 정무감각 없이 말을 잘못하고 사후처리를 잘못하고 있다고 글에서 썼지만
글 전체의 내용은 대한민국 부동산 문제 해결을 위한 방안으로 두가지 제안을 한 것이 전부입니다.

글 일부의 내용을 가지고 특화해서 비판하지 말길 바랍니다.

현정부에서 일어난 일이니 책임을 지는 것이고 사후 처리를 위한 방안을 만들어 내겠지요.
도의적인 책임도 물어야 하겠지요.
그런데 그 이면에 있는것까지 생각해보세요.

저런 일들이 시스템 한둘의 문제이기도 하지만
국민들 의식속에 저열하게 남아있는 부동산에 대한 그릇된 인식에서 비롯된 겁니다.
저는 그것을 포인트로 한 줄 적었을 뿐입니다.

국민 의식 탓 하지 말라고요?
의식, 제도(헌법, 법률)모두 문제이고 모두 바뀌어야 한다고 분명히 적었습니다
          
            
크러럴 2021-03-08 (월) 13:05
아렇게 저렇게 글은 많이 쓰셨는데 어찌되었건 큰 주제는 전부 옹호이고 발빼기 뉘앙스여서요.

글의 시작을 이 문제를 왜 현정부의 문지로 몰아가는가 라고 시작하지 않으셨나요.

그래서 현 정부 문제 맞다고 적었습니다.
추천 4 반대 12
               
                 
dasari 2021-03-08 (월) 13:09
읽기 능력에 문제가 있는건지...
                    
                      
크러럴 2021-03-08 (월) 13:12
메세지를 반박하지 못할땐 메신저를 공격하라도 아니고

잘못 말한거나 반박의견 있으면 그런거나 적어요 유치하게 인신공격이나 하지 마시구요 ㅋ
추천 3 반대 11
                         
                           
팥팥팥 2021-03-08 (월) 13:22
메신저가 본문을 이해 못하니 메신저를 공격하죠;;;

그런 메신저에서 메세지도 메롱하게 내 놓고

먼 반박을 못한대;;;
                    
                      
크러럴 2021-03-08 (월) 14:09


답정너는 조사 시작전부터 투기 아니라 그러는 변창흠이구요.
               
                 
글쓴이 2021-03-08 (월) 13:21
이토는 상식인이 모인곳이라고 생각한다라는 글이 왜? 정부 옹호하는 글인지?
윤석렬에 대한 증권가 찌라시 내용을 유툽에서 듣고 현직 기자의 워딩을 땄는데 그것도 정보 옹호 글인지요?
만약 그렇게 생각하신다면 유감이고요.

정부 옹호 할 수도 있죠.
하지만 그 전에 언론의 보도 행태를 먼저 지적했고요. 문제의 촛점을 국민의식과 헌법제도의 미비로 잡았고, 해결 방안을 두권의 책을 인용해 제시했고, 그 두권의 주요 요점에 대해 소개하며 책을 읽어보시라고 권해 드렸습니다.
이게 그렇게 현정부에 편향된 글입니까?
국토부장관의 정무감각도 걸고 넘어갔는데요.

메시지와 행간의 뜻을 너무 넘겨 짚으신것은 아니신지요? 발빼기 뉘앙스라는 부분에서 저는 펜을 내려놓고 싶네요. 수고하세요
                    
                      
크러럴 2021-03-08 (월) 13:33
이미 첫 4줄에 결론이 나 있는걸로 보였고 그 밑에 달린 수많은 문장은 건 이미 내려진 결론을 합리화하는 내용이라 이해했습니다.

어찌되았건 큰 틀에서 LH사태는 현정부 문제고 현정부 책임은 맞는거니까요.

수고하세요.
추천 2 반대 11
                         
                           
dasari 2021-03-08 (월) 13:49
답정너?
LH사태는 현정부 문제고 현정부 책임은 맞는거니까요.
라고 이미 결론을 내고 큰틀에서? 라고 말하면 그게 논리적 근거가 되는건지...
                    
                      
꿍이니 2021-03-08 (월) 23:40
정말 이토가 상식인이 모인곳이라 생각 합니까?
이렇게 편향된 사이트 드물어요,,,,,,조금만 현정부에 반하는 말만해도 바로 일베소리 나오는데가 이토입니다
                         
                           
글쓴이 2021-03-08 (월) 23:50
저는 이 게시판에서 그런글을 본적이 별로없어요.
한시간이면 들통날 가짜뉴스 가지고 와서 선동질하는 벌레새키들만 보이던데요?
펀향요?
현정부에 반하는 글을 비판하면 편향인건가요?
현정부를 옹호하면 무조건 편향인건가요?

여기서 제대로 된 논쟁
꺼리가되는 논쟁을 제대로 하는것 자체를 거의 못봤는데 무슨 편향입니까?

벌레새끼들 잡아내는 글을 편향이라고 한다면 저는 그냥 편향할래요.

그리고 다른 싸이트와는 비교 마시죠.
거기는 거기고 여기는 여기니까요.
          
            
만든건펀 2021-03-09 (화) 00:44
이걸 전형적인 물타기라고 하지ㅋ 김어준이 맨날 얘기하잖아. 잘못한건 잘못한거지 그전부터 있었는데 왜 나만 갖고 그러냐고 하는건 아니지.
나토키나제 2021-03-08 (월) 12:36
기레기들이 쓴 기사가지고 어쩌고 저쩌고 하는걸 ㅋㅋㅋ 근거 갖고오는게 나무위킨데요 뭐 ㅋㅋㅋ
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 12:45
비교되는 글이라도 읽고 와서 반박을 했으면 좋겠습니다.
dasari 2021-03-08 (월) 12:39
베플로 선택된 게시물입니다.
신념과 철학이 없는 버러지들에게 무엇을 바라겠습니까?
그저 대깨문대깨문할 뿐이죠.
어떤 세상이 인간다운 세상인지
어떤 세상이 함께 나아가야 할 세상인지
생각이란걸 해봤을라나요.
조중동적 사고의 틀을 못 벗어나고
빨갱이와 지역주의에 파묻혀
자주적 사고를 못 하는 노예에 불과한 걸요.
노예는 노예답게 살아야 합니다.
본인이 비난이 아닌 비판적 사고를 하는 순간
노예의 틀을 깬다는걸 알면 다행이라고 어여삐 여겨주시고
가끔은 밟아주고 가끔은 깨워주시기를 바랍니다.
추천 24 반대 6
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 12:46
일방적인 사고방식이 좋은 것은 아니겠지만
최소한 이것저것 읽어보고 느껴본 후에 사고의 틀을 갖추었으면 좋겠네요.
     
       
리버풀관계자 2021-03-08 (월) 22:39
어차피 일하는 노동 벌레들은 좌빨들이잖아ㅋㅋㅋㅋ노동자를 위해 열심히들 싸우라구~
          
            
시간이제일정… 2021-03-09 (화) 15:25
그동안 일반인 흉내낸다고 고생했다.당분간 푹 쉬어.
제재처리 완료.
뿌푸다 2021-03-08 (월) 13:14
누가봐도 이상한 윤미향 박원순 건을 가지고 쉴드치는게 태극기할배랑 같다는거고

lh건은 어떻게 처리할지모르겠으나 저렇게 광범위하게 집단으로 투기가 이뤄졌음 취소하고 다시 신도시를 지정하는게 맞는데 안한다? 정부잘못아닌가요??

계속 부동산정책실패로 집값을 올릴때 여기분들 뭐라고했나요?? 투기꾼때문인데 정부가 어떻게 집값을 잡냐? 라고 투기꾼들 탓으로 몰아가지 않았나요?

자 지금 투기꾼들이 발각됐습니다 그럼 철저하게조사하여 투기하면 한놈도 안남기고 전부다 패가망신한다는걸 정부가 직접 보여줄 기회입니다. 이번건 그냥 넘어간다? 다음정권 100퍼 넘어간다 보고있구요. 정권넘어가면 문재인도 박근혜 옆자리로 갈 가능성이 큽니다.

잘봐왔자나요? 검찰이 없는죄도 만들어서 쳐넣을수있다는거?? 특히나 울산시 선거개입이나 원전이나 태양광을 검찰이 파면 무조건 갈껍니다.
잘해야할껍니다
추천 6 반대 17
     
       
팥팥팥 2021-03-08 (월) 13:24
ㅡㅡ;;;;
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 13:29
다른 부분은 각설하고요.
현행 법률로 잡을 수 있으면 잡겠지요.
안되면 법을 개정하겠지요.
투기꾼에 대한 부분까지도요.

마지막으로 저는 부동산 정책에 관련된 글은 처음 썼네요.댓글은 몇개 있지만서도...
개인적인 입장은 부동산 정책 실기 맞다.
대책을 내놓지 않는것이 아니니 정권 끝나고 평가하자가 제 생각이고요.

제 기억이 맞다면...
박원순,윤미향 건은 법적 판단을 받은 후에 비판을 하자가 논란의 중심이었을 겁니다. 언론의 보도 행태와 더불어서 말입니다.
그 사안과 쉴드 행태가 태극기 할배들과 같다는 것에는 저는 동의할 수 없네요.
최소한 팩트는 가지고 비판했으니까요.

정권이 넘어가면 옆자리 가능성?
받은 뇌물이 있나? 대통령직을 무당에게 하청을 주기를
했나? 무슨 명목으로? 소설은 일기장에 쓰시길...
          
            
겨울숲 2021-03-08 (월) 14:07
또 뿌씨군요

여친 괴롭힌다는 교수 가짜 미투로 인생 조질까?라고

게시글 써놓고 실행안했는데 죄야? 하는 뿌씨

그러면서 도덕성 드럽게 따지죠
     
       
수타가이 2021-03-08 (월) 13:51
이전글은 뭐다? 싸이언스지!
야밤에체조 2021-03-08 (월) 14:45
뭐 좀 별 현실성 없는 가정 하나 해보자면,

만약 이재명이 탈당한다면 내가 그 선거에선 대통령으로 뽑아주진 않을거임.
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 15:33
그럴일은 없을 겁니다.ㅎㅎ
Peace427 2021-03-08 (월) 15:13


Um....
지이이이~~~
척!
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 15:34
고맙습니다.
그런데 오늘 햄종이는 좀 아쉬웠네요.ㅋㅇㅋ
김재규 2021-03-08 (월) 15:44

추천 박습니다.
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 16:40
너무 세게 박으면 아픕니다.ㅋㅋ
네쉬마트 2021-03-08 (월) 16:17
오래전부터 쌓이고 쌓여온 적폐들이 이제서야 세상에 제대로 드러나게 되었는데,
그렇게 드러내게 한 것이 문제라고 하는 사람들이 매우 많은듯 합니다.
조용히 냅두면 썩어문드러져 잘라내야할 판인데 말이죠.
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 16:42
이런저런 하고싶은 말은 많은데...
이런 공간에서 모두 할 수 없는게 안타깝네요.
찌라시스시 2021-03-08 (월) 19:14
어느정도 상식을 가지신분인지 모르겠습니다만
이토가 상식적이라고요?
현정부=집권여당 비판하면 일베몰이 시작하던데.
대표적 예를 들면 2003년이었죠? 대북불법 송금과 정몽헌 자살, 좋게 말하면 불법송금 나쁘게 말하면 뇌물인데 이렇게 밝혀진 사실조차 받아들이길 거부하던데요?
흑백논리로 정부 비판하면 일베타령 시작이고.
또 일베타령할까봐 미리 쓸게요. "박정희 친일 반민족 독재자."
여기를 포함해서 다른데서도 느낀거라면 신념으로 우기는 사람은 학습이 불가능하다 라는것입니다.
지성인이라면 자기가 아는것과 다른것을 보았을때 생각을 고쳐야 하는데 우기다 밀리면 차단
하고 다른데 가서 또 똑같은 소리하고.
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 20:56
저를 두고 어느 정도 상식을 가진 사람인지 모르겠다고요? 라고 말씀하신거죠?
최소한 한시간이면 들통날 오보를 가지고 와서 선동질은 안 합니다.

현정부를 비판하면 일베몰이를 시작했다고요?
저는 안그랬는데요?

한시간이면 들통날 가짜뉴스 가지고 와서 선동하는 일베들에게 일베라고 하는게 잘못된 것인가요?
대북불법 송금 문제 예를 드셨는데 그게 제가 쓴 글하고 무슨 상관이죠?
누가 그 사실을 받아들이길 거부했는지 모르겠지만
당시 박지원 장관이(현 국정원장) 처벌까지 받은 사안을
여기서 누가 거부하던가요? 최소한 저는 아닌데요?

그런 사실들을 가지고 와서 다른 사안과 혼합시켜 선동질을 하지는 않던가요?
일종의 물타기 말입니다.

흑백논리로 정부를 비판하면 일베타령을 했다고요?
제가 본 벌레들의 글에서 저는 보지 못했기에 상식 비상식을 논 할 수 있었던 것이고요.

박정희 친일 반민족 독재자라고 쓴다고
상식이 되는 것도 아니고, 일베몰이에서 비켜가는게 아닌 것은 잘 아실텐데요.
김일성 개새끼 라고 말한다고 빨갱이가 아닌게 아니듯이...
최소한 그렇게 유치하게 이분법적으로 이토를 바라보고 있지는 않다고 말씀드리고 싶네요.

다른것을 보았을때 고칠 수 있는 것이라면 고치려고 노력하겠지요.
잘못 설파한 논리가 있을 때 인정하고 받아들이면 되겠지요.

그런데  최소한 이곳에 와서 분탕질 치는 인간들은
잘못된 정보, 거짓 정보, 선정적인 정보들만 가지고 와서
자기들 할 말만 하는 인간들이 태반입니다.

그들에 비해서 이곳에서 제대로 된 정보를 가지고
의견을 나누는 사람은 최소한 그딴 비겁한 짓은 안 한다는 말입니다.
다른것을 보았을 때 우기다가 차단한 경우를 얼마나 많이 보셨는지 모르겠지만
최소한 사실에 부합하지 않는 것을 가지고
눈에 확연하게 드러나는 동일 아이피와 중복 아이디를 가지고
막말로 병신, 등신짓은 하지 않는 사람을 보고 상식적인 사람, 상식적인 이토인이라고
칭하고 싶다고 말씀 드리고 싶네요.
          
            
찌라시스시 2021-03-17 (수) 18:23
그쪽이 했다는 말은 안했습니다.
단지 이토 전반적인 분위기를 쓴거뿐입니다.

민주당인사 비판하면 너 일베->차단
이런패턴 하도 봐서요.
닥똥집똥침 2021-03-08 (월) 20:58
많은 사람들이 읽어 봤으면 좋겠는 글
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 21:22
그렇게 생각해 주셔서 고맙습니다.
나무arme타불 2021-03-08 (월) 22:51
정치를 하시지 문씨랑 민주당 쉴드치고 빠느라 고생많소
     
       
글쓴이 2021-03-08 (월) 23:05
웃기고 앉았네!
이런 수준낮은 댓글에 덧댓글 다는 내 자신이 한심할 뿐...

정치 아무나 하는 줄 아소?
이런글 쓴다고 정치하면 대한민국 커뮤니티 유저들 절반이 정치하겠네!

비꼬려면, 비판하려면 제대로 논리를 가지고 비판해!!!
글에 잘못된 부분이 있거나 논리적인 부분이 약하면 그것을 정확하게 지적해야지
이딴식으로 비아냥거리는게 무슨 의미가 있는지 모르겠네!!!

글이 마음에 안들면 조용히 반대버튼 누르고 뒤로가기나 눌러!!!
수준도 안되는 댓글 쳐쓰지 말고!!!

위에 어느 댓글이 당신의 댓글보다 수준이 낮겠소?
위에 설왕설래 한 댓글들 수준을 보라고!!!

날 비판했던 사람들 댓글 수준을 보라고!!!
비판은 저렇게 하는거야!!!
당신같은 사람을 보고 비상식적인 유저라고 하는 것이라고!!!
hanwl 2021-03-08 (월) 23:30
글쓴이 한테 3번째 주장에 대해서 물어보고 싶습니다. 그럼 현재 LH 사태는 누구의 책임도 아니라는 이야기인가요? 결국에 이전부터 있었던 문제이므로 어떤 리더의 잘못도 아닌것으로 판단해서 아무도 책임을 안지고 개인의 문제로 치부할 건가요?

현정부는 부동산에 대해 처음부터 강한 의지를 가졌고 "투기꾼"의 책임으로 부동산 폭등에 원인으로 해석했습니다. 이러한 "투기꾼"의 책임으로 해석한 마당에 본인 본거지인 LH 에 대한 제대로된 진단도 못한 채 지속적인 부동산 정책 실패로 지금까지 이어졌는데도 LH 는 현정부의 잘못이 없다고 판단하는건가요?

글쓴이한테 다시 말하고 싶습니다. 지금 현정부를 옹호한다고 대한민국이 잘되는게 아닙니다, 대한민국을 잘되기 위해서 정당을 지지하기도 하고 비판하기도 하는게 자유민주주의 국민의 책임입니다.

맹목적인 지지와 타의견에 대한 배제는 공산주의와 다를게 없습니다. 만약에 글쓴이분도 자유민주주의를 존중하는 분이라면 충분히 이해할 것으로 생각됩니다.
     
       
꿍이니 2021-03-08 (월) 23:57
자기가 쓴글에 일일히 답글달며 주장하는거 보니 토론할 가치가 없는 사람입니다
이런부류는 자기와 생각이 틀리면 다 이해하는척 하면서 결국엔 자기 주장만 펼칩니다
내로남불의 전형이죠....
          
            
글쓴이 2021-03-09 (화) 00:10
자기가 쓴글에 일일이 답글을 달며 주장하는게
토론할 가치가 없는거라고요?
인터넷 생활 20년만에 이런 신박한 멍멍이 소리는
또 처음이네. 미치겠다. 정말...
그럼 내가 쓴 본글에 일일이 댓글 달지?
다른 사람이 내글에 달린 댓글에 덧댓글 달아줄까?
무슨 말이 앞뒤가 안 맞는 소릴 하고 있어?

이런 댓글 조차도 안달면
의사소통은? 토론은?
카톡으로 할까?

뭐 말이 앞뒤가 맞아야 말을 하지...
참...내...원...
     
       
글쓴이 2021-03-09 (화) 00:05
밑에 두단락은 백퍼 이해하고 존중하기에 패쓰하고요.

본글이 부족한 부분이 많아서 수정을 할까도 고민했지만
그대로 두기로 했네요.

본글과 다른 유저들의 덧댓글에 제 의견을 보충 피력했기에 그것도 봐주셨으면 하는 바람이 있고요.

일단 현재 정부의 책임이 없다라고 말한적 없습니다.
덧댓글에서 도의적 책임이 있다고 세월호 사건 빗대서 이야가 한 부분이 있고요.
수도권 부동산정책에 대해 실기를 인정하지만
아직 정권이 남았기에 판단유보하고 싶다고도 썼고요.

현재의 LH사태에 대한 책임을 현 정부에 대한 책임으로만 몰아가는 언론의 행태에 대한 비판으로 글을 썼고요.

근본적인 대책없이 정부만 비판하는 언론의 비판에서 글을 시작했고... 근본적인 대책으로 제가 주장한 것은 책을 두권 소개하며 개헌과 법률정비 그리고 토지제도 개혁을 이야기 했고 더불어서 부동산 불패 악령에 싸여 있는 시민들의 의식제고를 이야기 했을 뿐입니다.

현 정부에 책임이 없다는 글은 쓰지도 늬앙스도 안풍겼습니다. 오히려 책임의식이 있으니 후속대책을 내놓는 것 아니냐고 덧댓글에 밝혔습니다.

부족하고 꼼꼼하지 못한 글의 구성은 사과할 수 있겠으나
행간의 숨은 뜻과 근본적인 해결 방법을 나름 제시한 글이니 곡해는 없길 바랍니다.

다시 한 번 말씀드리지만
다른 덧댓글도 읽어보시고요.
본 글에서 밝힌 해결책, 도서2권 추천에 방점을 찍어주시기 바랍니다.
현 정부에 책임 없다고 말한적 앖습니다.
대한민국 부동산 문제의 근본적인 해결책을 제시한 글입니다.
          
            
hanwl 2021-03-09 (화) 00:21
사실 이번에 고발당한 투기꾼들의 정치성향을 알아보고 싶은게 솔직한 심정이다 .

" 저들이 지난 선거때 민주당 찍었겠냐고요 ?"

----------------------------------------------------------------------------------
글쓴이분이 쓰신 문장입니다. 이건 아무리 봐도 현재 투기꾼들 중에 민주당 지지자는 없다는 뉘앙스입니다.  합리적인 의식을 가진 사람이라면 분명히 정치평향적으로  해석할 내용입니다.

글쓴이 본인부터 현재 사태를 정치적으로 해석을 하면서 이러한 왜곡된 시선을 지적하는 반응에 대해서는 정치적으로 보지 말라고하는 이유는 무엇인가요?

다시 한번 말합니다. 제발 좌파 우파 가리지 말고 잘못된 걸 잘못됬다 라고 당당히 말할 수 있는게 자유민주주의 시민의 역할입니다..

이 대한민국이 잘되기 위해서 내가 누구를 지지하는게 옳은지 생각하는게 먼저입니다. 글쓴이가 민주당을 지지한다고 대한민국이 잘되지 않고. 국민의 힘을 지지하는 사람이 있다고 해서 매국을 하는게 아닙니다..
               
                 
글쓴이 2021-03-09 (화) 00:41
네 충분히 그렇게 해석할 여지가 있습니다.
이해합니다. 지적 고맙습니다.
다만... 국민의힘을 지지하는 사람이 있다고해서 매국을 하는게 아닙니다.
여기에는 49%만 동의하겠습니다.
불곰너프점 2021-03-09 (화) 00:50
존나 맞는 말이네ㅇㅇ
일베쉑들 쳐맞는 말
     
       
글쓴이 2021-03-09 (화) 07:41
버러지들은 반대만 누르고 가는듯 보입니다.
   

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