KFX 수직이착륙 버전??? 개발한다네요?

오~ 능력이 되는걸까요?

글쎄요? 전 부정적이네요. 우리가 10만톤급 항모를

보유할것도 아니고 그럼 필시 C형 보단 B형에 가깝게

만들어야 할텐데 ... A형에도 간접하는 기체 겨우 개발하는

나라에서 난이도가 전혀 딴판인 단거리 이착륙 기체를?

덩치부터 에러입니다.

VTOL 항우연서 원천기술가지고 있습니다
똥별들이 사장시켜서 그러지요

항우연이 갖고 있는 수직이착륙기 기술은 프로팰러 추진을 기본으로 하는 틸트로터식입니다. 지난 2월에 실증모델 만든 것도 틸트로터식 무인기였구요. 틸트로터식은 근본적으로 KFX와는 거리가 멀죠.

물론 틸드로터식이지만 약간의 변형과 좀더 연구개발 하면 stol로도 가능성 있다 들었습니다

jet propulsion과 tilt rotor는 전혀 상관이 없습니다. tilt rotor는 tilt jet이 아닙니다. tilt jet은 구조 설계의 한계로 1970년대 초반에 사장된 기술입니다.

kfx가 생각보다 잘 진행되는건가 신기하군요;; 아직 실체도없는 비행기를 개조하겠다니;;

설계는 문제가 안됩니다 제작이 어렵지요...
기본구조형상 고안이나 개념설계는 이미 발전했고 얼마든지 응용이 됩니다만
현물로 뽑아내는 과정과 공정과 설계의도대로 만들어지느냐가 가장 큰 문제입니다

엔진이 문제죠. 뭐 설계하고 레이더 같은건 KFX 성공하면

가능한데 엔진 추력이 문제가 되겠죠.

에니 보면 사출 시스템으로 비행기를 쏴서 날리던데. 그런거 연구 해볼 가치는 없을려나?

사출기는 현재 미국이 최고이며 미국의 운용 노하우를

흡수해야 합니다. 이제 증기식에서 전자식으로 바뀌고

있는데 이게 원자로 아니면 감당이 안됩니다.

장궈나 영국이 괜히 스키점프방식을 채용하는 게 아닙니다.
사출 시스템은 지금 미국 하나입니다.

그것도 예전엔 증기방식에서 지금은 전자기식 방식입니다.

미국은 항모가 대부분 원자력 추진에 의해서 작동함으로 가능한데 다른 나라들은 꿈도 못 꿀 일입니다.

아참 드골 항모가 캐터펄트 방식입니다.

프랑스도 차기 항모 도입 예정인데 원자력 추진으로 할 경우 한 대 재래식으로 할 경우 2대 취역 가능합니다.

드골 취역하기 까지 12년 걸렸습니다.

F-35B같은 수직이착륙이 아니라 F-35C처럼 해군용 함재기버전이라던데요?

한국 경항모에 탑재한다는데 그럼 c형으로는 무리죠.

B형에 가깝게 만들어야 하는데 문젠 엔진추력이죠.

중항모 도입 검토하는김에 가능성 차원에서 검토해보는거겠죠. F-35C 까지 도입해서
중항모 운용하는건 비용상 무리수가 있을테니까요. 지금 개발중인 KFX에 수직이착륙까지
개발하는건 그 이상의 무리수로 보이는데요.

당연 무리수죠. 애초 새로 개발하는 수준이니까요.

방산비리나 없으면 됩니다.
도대체 얼마나 생계가 힘들길래 그렇게 해 먹는 건지 모르겠지만 방산비리때문에 안된다고 하는 거죠.

개발이야 그냥 하는거죠. 실용화되냐 안되냐 떠나서 우주선부터 해서 개발은 지원만되면 기술이야 축적되는거고
KFX는 주변기기(에이사 레이더나 미사일발사체계등) 빼고 기체 자체만으론 거의 완성단계입니다.

그리고 무리될것도 없습니다. 항상 느끼는거지만 우린 맨날 미국 최신무기랑만 비교하는데 첫술부터 배부를수 없는거고 해리어 정도 성능의 수직이착륙기를 목표로 먼저 개발 시작한다면 충분하단 생각입니다.

단지 세금지원으로 예전 우주로켓 개발당시 비리처럼 혹은 흑표전차 파워팩 개발 비리처럼 기업과 군인들의 비리에 얽히지 않는다면 전 좋단 생각입니다. 우리나란 핵심기술이 아직 부족해요.

흑표전차 전세계 독일다음으로 좋은 탱크라고 하는데 중요한 핵심부품인 파워팩이 독일거라 독일 허락없인 수출 못하고 T-50 역시 국산 고등연습기니 뭐니 하지만 실상은 엔진이 록히드와 합작이라 록히드 허락없인 판매 못하고 있죠.
이렇듯 국산이라 포장했지만 실상은 완벽한 국산은 아닌거죠.(생산이야 되지만 수출엔 제약이 있는)

암튼 기술개발 축적은 지원되는한 하는게 좋단 생각입니다.

그럼 우선 그리펜 수준의 수직이착륙기 개발해보는것도

나쁘지 않죠. 어자피 kFX 성공한다면 수직이착륙 기능이

문제가 되지 사실상 기체개발엔 문제가 안될겁니다.

그리펜은 이/착륙거리가 짧을뿐이지
수직이착륙기는 아닙니다.

아 전 규모가요. 크기

기데기때문에 안될 겁니다.

씨발 것들이 엠바고 걸었으면 좀 더 진득하게 다들 엠바고 지켜 줘야 하는 데 안 지켜 줬습니다.

지금 사람들이야 모르겠지만 노태우랑 김영삼 당시에 불곰 사업이 우리로선 개꿀이었습니다.
거기에 좀 더 협력해서 스크림제트 엔진도 개발하기로 했습니다.
러시아로선 기밀이라 새어 나가지 않도록 해 달라고 했고 우리는 엠바고 걸었습니다.

그런데 어느 개새끼가 그거 어기고 터트려 버렸습니다.
당연히 러시아로선 없던 일로 하고 차관?
그건 다음에 돈 생기면 갚을께 하고 생까 버렸구요.

엔진 까지 개발 할 생각일까요?

한국 기업이 러시아 전투기 엔진 회사를 인수할려고 한다는 기사도 본 것 같은~~

설마 러시아에서 제트엔진기술 도입한건 아니겠죠?

구형이라도 역설계방식으로 몰래 베낀거와

정식으로 도입한것과는 다르니까요.

뭐 기본베이스가 돼는 기체가 개발된터라 선행 연구 해보겠단거겠죠
일단 기본선행 연구가 돼야 기초가 올라가는거니깐요 하던말던 감은 잡아봐야하니
그리고 엔진도 엔진이지만 배기구 쪽 내열소재를 뭘로 쓰냐도 문제라서 지금 f35도 그걸로 개발하는중에
머리통 터질뻔했다는 이야기가 전해지니 그 부분도 해결해야돼겠죠
우리나라도 항공업계쪽에서 나름 잔뼈가 굵어지는 중이라 이게 건들여야할지 말지 정돈 파악할껍니다
하지만 해볼만한지 아닌진 연구해봐야 알겠죠..해보다가 멈추더라도 그 연구성과는 나중에 어떻게 또 쓰일지 모르니깐요  기초과학 분야와 비슷한 방식으로 지켜봐야겠죠..

하긴 엔진도 라이센스 생산해보고 뜯고 맛보고 하다보면

개발이 될거고 ...

기체 개발이야 우리도 가능해졌으니 ...

인도군임? 하나라도 똑바로 개발하고 나서 뭘 해야지 누더기마냥 이거 좋다니깐 붙이고 저거 좋다니깐 붙이고ㅋㅋㅋ 이럴 줄 알았음

그래도 인도 수준은 아니죠 ㅋㅋㅋ

경항모든 뭐든 항모부터 에러.. 예전 일본군이 야마토 만드는거 같음

지금 한국기술력으로 충분합니다.
너무 한국기술력을 우습게들 아시는데.,. 지금 미국뒤통수 때릴정도의실력은 됩니다.

C형은 가능할거 같은데 ... 만들어야 할게 B형에 근접한걸

만들어야 한다는게 난이도가 ...

어느정도 근접해 있을겁니다.

레이더나 스텔스기술보면 얼추 감이 오지요..
얼마전까지 못만든다고 거의 모든분들이 그랬지요..

하지만, 지금 완성품이 나와있지요..
전 만들수 있다고 하면 만들수 있다고 봅니다, 한국의 저력을 믿어봅니다.

아직 한국의 기술력은 많이 안충분합니다....

반도체라면 몰라도 다른 분야는 미국뒤통수도 건드리지 못할정도져.....

반도체도 소재 장비분야는 넘사벽수준이니.....ㅋㅋㅋㅋ

레이더도 그렇고, 스텔스기능도 그렇고,, 누가 가능하다고 알았을가요?

저는 충분하다고 봅니다만..

제가 알기로 사출을 항모에 장착할려면 현재 진항하고 있는 경항모 사이즈로는 절대로 할 수 없다고 합니다.
사출기가 왠만한 공장하나라고 보면 된다고 하더라고요.
그래서 미국 메인 항모들이 10만톤에 육박한다고 보면 됩니다.

거기다 제대로 개발 운영국가는 미국이죠.

즉 미국에서 구입하고 서비스 및 운용 노하우 훈련까지

받아야 하는데 ... 가격이 문제죠.

거기다 정비 문제도 있고요.

이건 안하는게 좋죠.
미국 f -35 개발비 폭등 원인이 수직 이착륙기 개발하면서인데 우리 예산으로는 텍도 없을겁니다.

시제기도 제대로 안나온 비행기를 갖고 해군형 만들자는게 뱁새가 황새 따라가다 가랑이 찢어진다는 속담 떠올리게 하네요.
KAI가 국방력 강화보다 돈벌어먹는게 더 중요하단 속셈으로 제의하는게 아닐까 싶어요.
전 F-35B쓰는 경항모도 사실 돈낭비 인력 낭비고 저농축 우라늄쓰는 핵추진 잠수함 도입이 더 실용적이라 생각합니다.

성공하면 독도 울릉도에도 배치 가능한데 왜요. 개발자들이 알아서 잘하겠죠. 실패하면 그때 욕하면 되구요. 개발실패해야 좋은 입장인가요?

어차피 지금 개조 들어가도 블럭 2이후나 3일때나 가능할 건데
그 때쯤 엔진 업그레이드가 들어가니 좀 지켜봐야하는거 아닌가 하네요.

이착륙 거리야 담당자들끼리 만났다고 하니, 답을 내겠죠.

아무래도 엔진 쪽이 힘들테니, 배 간판을 늘릴 가능성이 높아보이구요.
그럼 중형같은 경함모가 먼저 건조될테고,...

걷기도 전에 뛸려는 것 같기도 하지만, 잘 되면 좋겠네요.
소수라도 뽑아봤으면 좋겠네요.

기술개발에 투자하여 우리자산으로 확보 해야죠.
사다 쓰기만 하다가는 계속 끌려다녀야만 하는거죠.
기술개발에 투자하다 보면 판매처도 생기고 잘하면 앞서갈수도 있지 않을까요?

미국에서 3군통합기 개발하는 과정의 내셔널지오그래픽다큐를 봤는데 해병대용 F-35b의 페가서스엔진이 영국산.
미국에서도 실패해서 영국기술로 한걸로 아는데... 과연

경항모라던가 기존 함대에 헬기 대신 전투기 투입인데 이건 중국보고 시행하는거네요

전투기도 만드는 나라가 사출기 하나 못만드나....

미국은 벌써 몇십년전에 만들었구만.....

국뽕너튜버들보면 우리나라는 못하는게 없는 세계최고의 나라더구만.....ㅉㅉ

그 대단한물건을 아직도 미국외엔 못만듭니다..
러시아도 만들려다가 포기한지 오래고 프랑스도 자국항모에 탑제한것도 미국에서 사다 쓴겁니다
어지간해선 만들만한 규모가 아니라서 덤지도 못함.. 배 사이즈에 1/3가 원자로와 스팀사출시스템입니다

ㅋㅋㅋ 사출기가 말이 쉽지, 미국 제외하면 거의 못 만들어요. (증기식 캐터펄트)
중국도 이거에 머리 터져 나가는 중이고, 러시아는 애초에 포기.

사출기 ... 영국도 스키점프대 쓰고 비용문제로 ...

프랑스도 마국제품 사서 쓰고 ...

이게 디젤로는 유지비가 장난아니라 원자력추진이 필요하고

함 크기도 7만톤도 작아요. ㅡㅡ;; 문제가 ...

10만톤 정도에 원자력 추진 써야 제대로 쓰는 기계임.

미국만 제대로만들고 전자기식 케터펄트는 그대단한 미국도 제럴드 포드급이 이미 취역까지해서 작전한지 3년넘었음에도 완벽하지않음 초도함이라서 당연하다면 당연하지만 그만큼 어려움

반가운 소식이군요!!!
한참전이지만 물리법칙을 무시한 듯한 해리어의 VTOL(심지어 비행 중 후진도 가능한)을 본 저로써는
이 뉴스를 응원할 수 밖에 없습니다^^

문젠 c형은 가능하리라 봅니다. 다만 이게 대략 7만톤 이상

항모에 원자력 추진 + 사출기가 필요해서

제대로 쓰려면 최소 10만톤 항모는 필수입니다.

7만톤도 원자로에 사출기 달고 거기에 착륙용 로프 장치도

달아야되서 ... 자리 많이 차지해서 함재기가 별로

탑재 못해요. 딜레마죠.

개발을 안할 걸요.  이유는 우선 항공모함 버젼은 단가를 낮출 수도 없고
개발비용은 육상버젼에 비해서 몇배의 돈이 들어갑니다.  만들 수 있냐 없냐 문제 이전에 연구 비용문제입니다.
그리고 개발하고도 판매할 곳이 없습니다.
1. 연구 개발비용이 몇배인 이유는  엔진입니다.  기존 엔진을 사용하지 못하기 때문에 개발해야 합니다.
이건 육상용 엔진보다 더 난이도가  높고 해리어를 보면 수리 비용도 몇배가 들어갑니다.
 그리고 시간면에서 엔진하나 개발하는데 최소 15년 걸립니다.  수직이착륙 형태면 20년 이상 걸린다고 봐야 합니다.
2. 수량이 제한적
kfx 육상버젼은 국내 수요도 많고 해외 수요도 있지만 해상형은 국내 수요도 약 20~30대 내외입니다.
개발비용이 육상형의 2배가 들어가서 20~30대 만들고 해외수요도 없는 제품을 개발한다는 것은 앞뒤가 맞지 않습니다.

경항모 추진하기 때문에 수직이착륙 원천 기술을 습득하는건 좋은 의도 같은데 그래도 너무 선급한 선택 같네요.
KFX 초기 버젼 성공을 하고 개량 사업이 본 궤도에 올라 안전적인 양산이 되는 시점에서 결정하는게 더 보기 좋을듯한데.... 

뭐... 기술 습득 하기 위한 삽질을 하더라도  얻는게 있다면 좋겠는데...... 얻는것도 없고 방산비리로 얼룩이 질까 걱정이네요.

KFX 지지하는 사람 중에 하나이긴 한데...F-35C형 수준이면 모를까 B형은 곤란하지 않을까 싶음. 미국도 B형 때문에

그 고생을 했는데...

언제? 20년 후에?
KFX도 마무리 못했는데 수직이착륙?

수직이착륙 전투기 개발할 돈과 시간으로

전투용 드론 개발이나 힘을쓰는게 낫지 않을까 싶은데...


사우디 원전 공격때 꼼짝도 못하고 당했는데

스텔스 기능 드론 개발 해서, 폭발력 강력하게 하는게 더 효과적이지 않을까 싶네요

드론 만들려나??

글쎄요. 벌써 왈가왈부할 때는 아니라 봅니다만.

뛰기전에 날려고 하면..  추락을 면치 못하겠죠