[일반] 

열린민주당의 출현 이유

[시사게시판]
글쓴이 : 파주목공방 날짜 : 2020-04-03 (금) 00:48 조회 : 3101 추천 : 73  

아래에 있는 갈라치기 정리글의 연장선상에서 


이 글을 씁니다.




열린민주당이 출현한 이유가 뭔가요?



자 복기해 봅시다.



한국당에서 위성비례당을 만들겠다고 하니 민주당은 사실상 딜레마에 빠집니다.


민주당도 위성정당을 만들면 명분을 잃고 (이건 선거법을 주도하기도 했고, 여당이기에 져야 할 짐)


위성정당을 만들지 않으면 의석을 잃습니다.


참여연대에서 비례당 시물레이터 만들어 돌려보니 미래한국당이 27석까지 가져갈 수 있다더라 하니 유권자도 뭔가 수를 내라고 요구가 빗발치고


민주당 내부에서도 의견이 분분합니다.


이 상황에서 당 지도부가 결정을 못해서, 당원투표까지 갑니다.


짧은 시간이지만, 사안을 주도하지 못하고 끌려간겁니다.


당원투표로 간다는 건 이 정도 사안을 책임질 수 있는 결정권자가 민주당에 없다는 뜻입니다.


만약 당지도부의 결정이 잘못된 결과로 나왔을 때 감당해야할 리스크가 너무 컸던거죠.


저는 이거 이해합니다.


그럼에도 불구하고 이 잠깐의 망설임이 정국주도권을 잃게 되는 계기가 됩니다.






이후 약 75%의 압도적인이 찬성으로 비례정당이 탄생하게 됩니다.


이건 명분을 잠깐 내려놓더라도 선거에서 지지 말라는 당원의 명령인겁니다.


그 75%의 당원들 중 일부는 열린민주당원이기도 하겠죠.



만약 더불어시민당이 좀 더 빨리 나왔더라면 열린민주당은 나오지 않았을지도 모릅니다.



민주당은 정의당과 연합등을 모색하며 결과론적이긴 하지만 시간을 흘려보냈고, 결국 비례당에 있어서만큼은 한국당에 주도권을 빼앗기는 위기까지 갑니다.


그런데 비례당에 대한 이슈의 주도권을 되찾아 온 것이 바로 열린민주당입니다. 



물론 미래한국당의 한선교옹께서 시간을 벌어준 것도 있습니다.


어쨌든 흐름이 다시 민주당 쪽으로 돌아선 것은 사실입니다.


그러면서 지금과 같은 민주당 내부에서도 활발한 논의와 논쟁, 때로는 싸움까지 벌어지며


열린우리당은 돌풍의 중심에 서게 된 것입니다.







이 사건 전반에서 민주당지지자들은


뭔가 답답함을 느낀겁니다. 저 역시 그랬고요.


정국을 주도할 파이터가 필요함을 느낀겁니다.


그리고 그걸 손혜원이 기가막히게 캐치해서 열린우리당을 창당한겁니다.


열린민주당 반대하시는 분들은 손혜원이 밉겠지만


이미 이렇게 돼 버린걸 어쩝니까? 


이제 돌이킬 수 없어요.


돌이킬 수 없으면 다시 전진입니다.


열린민주당이 미래한국당 의석을 열석 가져오라는데 그건 막가자는 것 밖에 안됩니다. 


야 ㅆㅂ 싸우자.. 이겁니다.



비례당 이슈를 주도하며 선의의 경쟁을 해서 몇석만 더 가져와도 충분한겁니다.


범 여권의 전체적인 파이를 키워야 하는 것은 지지율에서 이미 드러나고 있습니다.


대통령 지지율에 비하면 더불어시민당+열린민주당의 지지율이 턱 없이 낮습니다. 이걸 대통령 지지율 수준으로 끌어올릴 생각이라면


건설적인 토론이어야 합니다. 서로 욕하며 헐뜯어봐야 감정배설이고 그 누구도 똥 좋아할 사람 없습니다.





민주당이 비례의석을 두고 안이했던 것이 결국 열린민주당이 탄생하는 계기가 됐다는건 그 누구도 부인할 수 없습니다.


그리고 파이터에 목말랐던 유권자들이 몰려든 것은 지금 일어나고 있는 현실이고요.


그 현실을 부정하진 맙시다.


gdfhdfhr 2020-04-03 (금) 00:57 추천 9 반대 4
저희 가족중에 한분과 완전 똑같은 이유입니다.
그래서 잘 알죠 ^^
그냥 민주당이 답답했던거고 이슈 파이터가 부족하고
여론을 주도하지 못했고 비례 정당 만들때
민주당의 안일함이 만들어 버린 열린 민주당에 마음이 갔던 것.
이게 본질이죠 다 알아요.
그래서 인정해요.
돌이길 수 없다는 거 압니다.
갈라치기도 아니구용 ^^.

만약 적이 아니라면 이슈 파이터는 고마운 존재입니다.
저는 민주당 진성 지지자지만 약간 보수 성향이 있어서
민주당이 수비 하고 열린당이 공격 하면 됩니다.

믿음으로 가는세상~
인간조건 2020-04-03 (금) 00:54
우리가 그토록 바라던 원내교섭단체 만들어 공수처장 저쪽이 야당 두개로 파토 내는걸 또 비토 할 수 있다는 점~

몰빵은 지역구 더민주
비례는 열린민주
     
       
꾸찌남 2020-04-03 (금) 02:45
공수처장 뿐만이 아니라 법안도 교섭단체에서 밀리면 심각하더라구요.

법사위에서 통과된 법안이라도 교섭단체 숫자에서 밀려 2:1로 쳐 발리면 국회에 법안 상정을 못한다고 합니다.
대앙마 2020-04-03 (금) 00:54
제 의견과도 비슷하네요~~ ㅎ.ㅎ
gdfhdfhr 2020-04-03 (금) 00:57
베플로 선택된 게시물입니다.
저희 가족중에 한분과 완전 똑같은 이유입니다.
그래서 잘 알죠 ^^
그냥 민주당이 답답했던거고 이슈 파이터가 부족하고
여론을 주도하지 못했고 비례 정당 만들때
민주당의 안일함이 만들어 버린 열린 민주당에 마음이 갔던 것.
이게 본질이죠 다 알아요.
그래서 인정해요.
돌이길 수 없다는 거 압니다.
갈라치기도 아니구용 ^^.

만약 적이 아니라면 이슈 파이터는 고마운 존재입니다.
저는 민주당 진성 지지자지만 약간 보수 성향이 있어서
민주당이 수비 하고 열린당이 공격 하면 됩니다.

믿음으로 가는세상~
감자구리 2020-04-03 (금) 00:59
선거에서 선의의 경쟁이란 없습니다
나 당선되면 너 떨어지는 거고 너 당선되면 나 떨어지는겁니다
     
       
gdfhdfhr 2020-04-03 (금) 01:00
열린 민주당이 지역구에 출마했을때 문제에요.
그러지 않을 겁니다 ^^
          
            
감자구리 2020-04-03 (금) 01:01
비례라고 다를까요
의석수는 고정인데...
     
       
글쓴이 2020-04-03 (금) 01:05
저는 이런 의견이 배부른 사치처럼 느껴집니다.

선의의 경쟁이 없으니 손해가 나더라도 일단 열린민주당과 박터지게 수단과 방법을 가리지 말고 싸워보자는건가요?

더불어시민당 지지해도 그 누구도 뭐라고 하지 않습니다. 존중받아 마땅한 선택입니다.


어떤 분이 아버지가 학원하시는데 5억을 손해봤다는데, 읽어보니 코로나사태가 아니었으면 벌어들였을 5억을 못벌어서 손해라고 합디다.


지금 열린민주당 욕하시는 분들의 마음이 비슷한 것 같습니다.

당연히 가졌을 것이라는 가정하에 그걸 열린민주당에 빼앗긴다고 생각하는가 봅니다.

이건 경쟁도 뭣도 아니지 않나요?

마치 뭔가를 뺏긴듯이 반응하시는데

이게 정당하다고 생각하시나요?

어디 의석 맡겨 놓으셨나요?
          
            
감자구리 2020-04-03 (금) 01:13
싸운다는 표현은 과격하긴 하지만 싸워야지요
민주당 비례표 열린당을 포함해 다른 곳으로 새지 않토록...
haerry 2020-04-03 (금) 01:02
긴 글이라 -1점 드립니다
그러니까 99점이라는거
     
       
이미련한것아 2020-04-03 (금) 18:00
전달력이 떨어짐
-1점 드린다는건 0점에서 -1점을 준다는 거기 때문에
점수는 -1점이 되지 99점이 될수는 없습니다
ㅋㅋㅋ 죄송
흰비둘기 2020-04-03 (금) 01:04
저랑 비슷하시네요 ㅎ
노공이산임 2020-04-03 (금) 01:05
똑같은 중식인데 왜 자꾸 짜장면 먹으라고 강요하는지 몰것습니다.

전 그냥 좀 매운 짭뽕 먹어 볼랍니다.
     
       
gdfhdfhr 2020-04-03 (금) 01:22
매운거 자주 먹으면 몸에 안좋습니다.
너무 매운 짬뽕만 드시진 마세요
가끔 짜장면도 드시구요 ㅋ
the용오 2020-04-03 (금) 01:12
수비적인 민주당에 답답함을 느끼는 사람들에게 공격적인 민주당은 시원함을 주는 선택이죠.
구르는곰 2020-04-03 (금) 02:05
민주당 자체가 책임지는걸 싫어하죠.
그래서 뭔가 책잡힐 일 있으면 죄다 탈당시키고 버리고.
그러니 뭔가 결정할 때.
결정자가 없는거.
비례정당도 만들어야하는데 책임 뒤집어 쓸까.
당원들한테 결정 미루고.
비례대표 뽑을 때도 책잡힐까봐 욕처먹을꺼 알면서도 제대로 협력 할지말지 모르는 기타 잡정당 유리하게 만드니...
     
       
감자구리 2020-04-03 (금) 03:14
여당 입장에서 이해는 가지만 한편 아쉬운 것도 사실입니다.
          
            
구르는곰 2020-04-03 (금) 12:50
책임지기 싫으면 앞으로 더 나아가질 못하죠.
민주당은 하는 꼴 보면.
자한당 맞은편 포지션 잡고 그냥 거기에 만족하는걸로 보이더군요.
슉슉남 2020-04-03 (금) 03:07
정리 깔끔하네요
ezmo 2020-04-03 (금) 11:27
일단 시민당이 먼저나왔으면 열린당이 안나왔을거란건 말이 안됩니다. 창당일이 같거든요. 창당중비일에 이미 알고있었구요.

열린당 논리대로하면 정의당으로 가야할 지지율이나 중도보수 지지율을 가져온다고 하는데, 그것보다는 시민당 그러니까 민주당 지지율을 가져오는겁니다.

마지막으로 범 여권 이라는 점에서 저도 동감입니다. 좋으신 이쪽편 후보가 많다는것 압니다. 그런데 민주당에서 오피셜로 비례당으로 인정한건 시민당이에요.

열린당 공식입장도 합당 안한다구요.

개개인이 이쪽편인거랑, 당이 다른건 완전히 다른거에요. 당 공식입장은 개개인의 의견과 다를수 있거든요

왜 이번선거에서 민주당 계열 범여권 파이를 늘리려고 하나요. 문재인정부의 성공을 위해서 아닙니까.

그럼 고민할게 없어요. 민주당이 오피셜로 인정한 시민당 가면 됩니다.

사람이 남는다 법여권 파이만 늘리면 된다 왜 이런소리를 하나요.

이번정부 하는일 확실하게 밀어줄곳은 여당 뿐 입니다.
     
       
어허허허허허 2020-04-03 (금) 12:26
생각이 다를 뿐이죠..범여파이 늘리는거 좋고 민주당이 커지는거 좋아요..근데 지금 민주당 스텐스가 189석을 한다고 개헌 진행할 수 있을까요?  그리고 공식적으로 열민당이 합당 안한다고 했지만 후보개개인은 민주당이 위기가 생기면 언제든 돕겠다고도 말합니다..머 님은 못믿겠지만 그것도 님의 선택이죠..그리고 지금 시민당 지지율 떨어지는걸 열민당 탓을 하시는데..그건 시민당의 삽질도 있고 열민당의 선명성도 있는겁니다 이유는 복합적인거지 열민당 자체를 부정하면 안되는거죠..
          
            
ezmo 2020-04-03 (금) 15:05
어느생각이 다르다는 말씀인지 모르겠지만, 아마도 문재인 정부를 확실히 지지 해줄 정당에 표를 주자는 생각은 아마도 저와 같을거라고 생각합니다. 원문 취지에 따르면 열린민주당을 지지 하는것도 문재인 정부에 도움울 주는, 그러니까 같은 여권이니까 표를 주어도 결과에는 변함이 없다는것이 주장인데, 이게 사실이 아니란 말씀드리는거에요. 믿고 안믿고 이럴 필요가 없다는 말씀 드리는겁니다. 민주당이 인정한 공식 비례당 시민당으로 가면 깔끔하게 끝나요.
               
                 
어허허허허허 2020-04-03 (금) 16:28
그러니까 어떻게 봐야 열민당이 문프께 도움이 안된다는 말씀인가요?  후보만 보면 시민당 보다 더 문프 쪽인데요?
                    
                      
왜에에 2020-04-03 (금) 23:40
열린당은 민주당으로 돌아오지 않는 개별 정당이라고요. 누가 맞고 안맞고 그런 의미가 아니라 의석수 문제에요.
 시민당은 11번부터 민주당으로 가게될 후보들이죠?  비례표는 어디서 뿅 나오는게 아니라 민주당을 지지하는 사람들로 대부분 구성되어있잖아요. 비례표를 열린당하고 나눠갖게되면 11번부터 시작해야될 민주당 후보들이 나가떨어지게됩니다. 그렇게되면 민주당의 의석수가 줄어들고 1당을 놓친다구요. 매국통합당이 1당되면 국회의장자리도 내주고 모든게 5년전 10년전으로 역행합니다. 그런 말을 하고 있는겁니다. 누굴 갈라치고 말고 그런 이상한게 아니라구요.

시민당보다 더 문프쪽이네 뭐 그런 친문을 강조하는것 자체가 오히려 교묘하게 갈라치기를 함의하고있다고 보이구요.
                         
                           
어허허허허허 2020-04-03 (금) 23:52
아놔..답답하네..1당은 선거 끝나는 순간 지역구 당선수에서 이미 갈린다구요...선거 끝난뒤 합당이 1당이랑 무슨 상관이라고..막말로 통합당이 개지랄 떨어서 합당해도 1당 되자 하면 열민당이 합당 안한답니까? 오피셜로 합당할거라고 했다구요..식상한 1당 드립말고..왜 열민당이 문프에게 도움이 안되냐는 제 궁금증이나 풀어주시죠..
     
       
글쓴이 2020-04-03 (금) 12:48
이건 서로 생각의 차이일뿐입니다. 지역구는 모두 민주당 찍을 사람들입니다.

이런 소리를 하는 것도 제 자유고, 소신입니다.

ezmo님의 의견이 있을 수 있듯, 제 의견도 있을 수 있는 것인데, 왜 이런 소리를 하냐니요...

타인의 의견을 존중하지 않으면 자신의 의견도 존중받지 못하는겁니다.

물으신 질문에 대한 답변은 제가 어제 쓴 글들에 다 있는 내용이네요.

왜 범여권의 파이를 키워야 하는지는 설명해 놓았으니 그글 읽어보시길 바랍니다~~
          
            
ezmo 2020-04-03 (금) 12:53
개인의 의견이 열린당에서 주장하는 내용 이라서 말씀드린겁니다. 어차피 문재인을 밀거줄거니까 어디를 찍던 범 여권이면 상관없다 <-- 이 주장이 사실이 아니니까요
               
                 
글쓴이 2020-04-03 (금) 14:15
어떤 주장은 사실인가요?

모든 주장은 주장이지 사실이 아닙니다.

ezmo모님은 자신의 주장이 주장이 아닌 사실이라고 본다면

그 외의 모든 주장은 사실이 아니라서 펙트가 아니라는 주장을 하는건데..

이건 성경에서나 하는 주장 아닌가요?
                    
                      
냥큼한냥이 2020-04-03 (금) 14:32
뭔 소린가요.
이런 말은 개독들이 종교이야기 할때나 하는 화법입니다.
               
                 
어허허허허허 2020-04-03 (금) 16:40
이유 없이 그냥 사실이 아니다 그러시면 선동 밖에 안되요..
                    
                      
냥큼한냥이 2020-04-03 (금) 21:06
아래 댓글에 댓글이 안남아서 여기다 적습니다.
열린당의 갈라치기가 있었냐고요?
민주당 이해찬 대표는 열린당에 대고 민주당을 참칭하지 말라고 말했습니다.
민주당의 공식 비례정당은 더불어시민당임을 선포했습니다.
그런데 열린당은 자신들은 민주당의 효자라면서 민주당 지지층을 이반시키고
갈라치기 하고 있습니다.
됬나요?
                         
                           
어허허허허허 2020-04-03 (금) 21:44
이해찬 대표는 시민당이 있으니 민주당대표로서 당연히 할말을 한거구요.열린당은 지지자들이 이당은 민주당을 도울 당이다 생각하고 지지하는거니깐 틀린말이 아니죠..제가 궁금한건 님과 같이 열민당을 혐오하시는 분들이 열민당이 문통을 돕지 않을거다라고 하는 근거가 어디에 있냐는겁니다..사실 제가 짐작가는 바는 있지만 이제는 말 안하려 하는데..지역구 신경쓸 타임에  님처럼 갈라치기 하는듯한 분들 보면 좀 답답합니다
국정원팜므 2020-04-03 (금) 11:39
갈라치기로 몰표 만들어서 사표 생성하려는 움직임이 보이죠.
미통당 끄나풀들.

숨어있느라 고생했네.
금짱배짱 2020-04-03 (금) 12:09
투표결과가 어찌될지 모르지만 지금으로선 파이도작아지고 제 1당도 위태해지는 그림이네요.
이럴바애는 차라리 비례위성안만들고 정의당멘치로 했다면 명분이라도 지켰을 것입니다.
처릿 2020-04-03 (금) 12:54
이제 열린민주당이 명분으로 주구장창 말하던 파이 넓히기를 보여줘야할때.
말똑싸 2020-04-03 (금) 13:09
미래당 표를 가져올 수 있는게 아니에요...
저쪽의 비례당선자수는 열린당이 뭘해도 바뀌지 않고 거의 픽스입니다
미래당을 찍으려 했던 사람이 마음 바꿔서 열린당에 찍는 사람이 과연 있을까요..

고로 결국 기존 민주당표를 나누어 먹게 되겠지요
비례에서 민주당은 몇석 못얻는 결과과 나올거구요
만일 이로 인해 원내1당을 놓치게 된다면,
결과는 상상도 하기 싫네요
그때 열린당은 민주당과 합당하나요?
정봉주와 손혜원은 이때 무엇을 요구할런지요
요매 2020-04-03 (금) 13:40
공감합니다.
냥큼한냥이 2020-04-03 (금) 14:13
열린민주당의 지지세력은 민주당의 코어지지세력입니다.
정의당의 지지세력을 땡겨온다손 쳐도 결국 범진보 민주진영의 표이지
중도나 극우진영의 표는 아닙니다.
결국 민주진영에서 나오는 표를 갈라치기 하는것 이상도  이하도 아닙니다.
그런데 문제는 단일 비례정당으로 나오는 미래한국당이 저쪽 지지세력을 모두 흡수하고 있지만
우리는 나눠지고 .. 심지어 비례연합정당으로 출범하기 위해 비례 1~10번을 시민사회대표에게
양보한 민주당으로썬 시민당이 미한당과 동일한 지지를 받아도 10석은 기본으로 뒤지게 됩니다.
그 와중에 열린당이 기치를 더욱 높이 휘날리는 마당이면..
시민당에서 당선될 민주당쪽 비례는 없을수도 있고
열린당에서 잘해봐야 7~8명 나오겠지만
그들은 민주당에 합쳐지지 않는 세력입니다.
그럼 민주당과 미통당은 지역구에서 대등하거나 약 민주당우세더라도
미한당이 원내교섭단체 지위를 포기하거나.. 혹은 비례의석 -20 하여 원내교섭단체 지위는
유지하되 나머지 의원들을 제명처리하고 미통닭에 보낼시 원내1당의 지위가
바뀔소지가 큽니다.
원내 교섭단체 자리는 공수처장을 추천할 권한도 있기 때문에
이게 현실화되면 교섭단체 머리수는 미통닭쪽이 더많고
그럼 공수처는 우리의 기대와는 완전히 다른 결과를 보여주게 될겁니다.

제발 생각을 하세요.
그냥 삘에 꼽혔다고 나는 이쪽이 맘에 들어.. 이쪽에 가겠어!
이게 아니라 당신이 민주진영의 일원이라고 생각한다면
무엇이 대승적인가 ..
무엇이 문재인 대통령의 나머지 2년의 임기와
퇴임후를 보장하는것인가를 생각하세요.
     
       
글쓴이 2020-04-03 (금) 14:17
저는 냥이님 말씀에 일리가 있다고 봅니다. 하지만 그건 일리, 즉 하나의 이치일 뿐입니다.

냥이님 말씀에 일리가 있다고 해서 제가 틀렸다고 생각하지 않습니다.

생각을 하라....

제가 생각 없다는 말로 들리는데요.

이게 갈라치기인겁니다.
          
            
냥큼한냥이 2020-04-03 (금) 14:30
갈라치기가 무슨말인지 모르시나요?
한정된 파이를 쪼개는게 갈라치기 입니다.
민주진영쪽 당선가능한 의석은 한정되어 있고 민주당에 포함되어야할 의석은 더 부족한데
자신들의 지명도를 이용해서 민주당 코어세력의 표를 떼어오는게 갈라치기입니다.
파이를 확장한다구요?
열린민주당이 참전해서 대통령의 지지세력만큼의 표를 확보 했나요?
정의당쪽 지지세력을 떼어왔나요?
설사 그랬다쳐도 다시 말하지만 민주진영쪽의 파이에서 쪼개오는것입니다.
님이나 열린당쪽 주장대로 파이가 확장되는거라면
시민당쪽 지지는 유지되고 미한당쪽 지지세력이 줄어들고 중도가 줄어들어 열린당쪽 세력만 확장되야 하는것인데 현실이 그렇습니까?
갈라치기가 무슨말인지도 모르시는 분이 함부로 말씀하시며
본인이 갈라치기  선동하시면 곤란합니다.
당신의 편협한 정치적 판단이 대통령님의 .. 이 정부의 .. 이 대한민국의 미래보다 중요합니까?
당신이 김어준보다.. 이낙연 총리보다.. 정청래의원보다 주진우기자보다 더 정세를
잘 보고 판단하고 있다고 생각하시나요?
               
                 
글쓴이 2020-04-03 (금) 14:58
이미 열린민주당은 현상이에요.

그럼 이들을 이간질시켜 싸움붙이려 하는 것이 현 시점에선 갈라치기 아닌가요?

좀 이상한 분이시네요.. 스스로 판단하는겁니다. 누구 말 듣고 그사람 말 따라한느게 아니에요.

김어준도 옳고, 이낙연도 옳고 정청래도 옳은거고 저의 판단 역시 옳은 겁니다.

더불어시민당 선택한 냥이님도 옳은거고요.

--

더불어 시민당은 대통령 지지율만큼 비례표 받았나요?

더 이상의 답변은 무의미해 보이네요.

제가 할 말은 다 했으니 저는 여기서 마칩니다. 그럼 끝~
                    
                      
냥큼한냥이 2020-04-03 (금) 15:05
진짜 답답한 소리만 하시네요.
이보셔요.
시민당의 지지세력을 당신의 열린당에서 갈라치기 하니 이렇게 되는것 아닙니까
뭔 자신의 말만 하고 상대의 말은 들으려 하지도 않나요.
김어준이나 정청래 등의 말도 듣지 않고
그냥 열린당쪽 궤변만 맹신하나요?
그들이 님보다 생각이 없어서 시민당 지지하려는 겁니까?\
                         
                           
어허허허허허 2020-04-03 (금) 16:43
님아 열민당에서 시민당이나 민주당에 어떤발언을 했길래 갈라치기한다고 하시나요?  오히려 시민당 쪽에서 깔날겨누고 까내리는 중 아닌가요?  지금 시민당 지지율빠진거 열받는건 알겠는더요..상황을 정확히 보고 판단하세요..
                    
                      
왜에에 2020-04-03 (금) 23:34
이해를 안하시는건지 못하시는건지.. 시민당의 11번부터 민주당으로 합쳐질 후보들이고 열린당은 개별정당입니다. 1당이 누가 되느냐가 달려있다고요. 열린당은 존재자체로도 시원시원하고 앞으로도 계속 그 자리에서 옳은 목소리 쎈 목소리 내면 됩니다. 시민당은 이 선거가 끝나면 사라지고요. 비례득표수가 적어지면 민주당으로 가는 의석수가 줄어든다고요. 1당을 매국통합당한테 줘야된다고요. 이거 이해 못하세요?  이상한소리만 하시는데 의도가 뭔지 모르겠네요.
     
       
즐겨찾 2020-04-03 (금) 14:43
1당이란게 개표 종료후 최다 의석을 확보한 당이 1당이 되는거 아닌가요?
미통당과 미한당이 같은 당이 아니고 더불어민주당과 더시민이 같은 당이 아니여서
결국 더민주와 미통당 둘중 가장많은 지역구 의석을 차지한 당이 1당이 되는거 아닌가요?
          
            
냥큼한냥이 2020-04-03 (금) 15:03
저도 그렇게 처음에는 알고 열린당 당원가입하고 투표도 하고 했었습니다..\
그런데 차기 국회시즌 원 구성전까지라고 합니다.
실제로 선거 직후에도 20대 국회의 시즌이거든요.
즉 4월 16일날 지역구로 민주당 125석 미통닭 121석 으로 4석 앞서서 원내 1당이 되더라도
시민당에서 민주당으로 합해질 11번 부터의 비례당선자가 나오지 않아 0석..  미한당에서 25석이라도 얻는다면
미한당에서는 5명을 제명하여 미통닭으로 보냅니다.
그러면 민주당 125석 미통닭 126석이 되어 원내1당이 바뀌어 의장과 사무총장등등을
가지게 되죠..
그리고 미한당도 원내교섭단체가 되어 막강한 힘을 가지게 됩니다.
공수처장 추천권을 가지는것도..
열린당이 아무리 애쓴다한들 지지율 20%는 넘기지 못할것입니다. 뭐 잘해서 25%가진다쳐도
의석수는 13석정도죠.
시민당이 20%정도 먹어서 10석 가진다면 민주당쪽 인사는 0입니다.
열린당은 이해찬 대표가 공언했다 시피 다시 복당이 안됩니다.
열린당도 독자노선으로 간다고 천명했습니다.
정의당도 7~8%받아서 4~5명 당선시키고 지역구 2명정도 되서 6~7명 되면
이래 저래 합하고 빼고 해서 범민주가 과반이 될수는 있으나
단일정당 제 1당은 미통닭이 되고 모든 국회의 요직을 차지할수 있습니다.
그러면 문재인 대통령의 2년남은 임기는 지옥이 될것입니다.
               
                 
쎄지 2020-04-03 (금) 15:12
시민당 10쪽도 8명은 민주당 간다면서요. 아니라면 더 큰 문젠데.
님 논리는 모조리 다 가정뿐이네요.
열린 민주당이 만들어지고 지지율이 10% 넘는 것은 사실인데.
그 10%가 갑자기 시민당 찍을까요? 안찍어요.
그러니 서로 화합하는게 최선입니다.
열린 민주당 찍으면 지옥이라는 말은 치우세요.
                    
                      
냥큼한냥이 2020-04-03 (금) 15:19
가정은 님이 하면서 뭔소릴 하는겁니까.
시민당쪽 8인이 선언이라도 했나요?
어디서 들은 소린지 근거라도 대보세요.
뭔가 착각하시는 모양인데요.\
열린당 지지자들이 워낙에 코어 민주당 지지세력입니다.
워낙에 다른 지지세력이 열린당을 만든게 아니란 말입니다.
왜?
민주당의 전체 지지율중 열린당이 생기고 나서도 열린당이 오르는 지지율만큼만
빠져서 열린당으로 갔지 다른당 지지율은 그대로입니다.

그럼 공식적인 민주당의 비례당이 시민당인데 ..
열린당에서 창당할무렵 시민당이 같은날 창당했고
민주당에서 시민당 선택했을때 깃발을 내렸으면
그 지지층들이 미한당으로 갔을까요?
일부 정의당으로 빠질수도 있겠지만 서로 대척점에 있는 지지세력으론 안가죠
그럼 다시 상당부분 더불어시민당으로 돌아올것이고
시민당에 파견된 민주당쪽 11번 이후의 인사들이 당선이 확실해지고
더 많은 인원도 되겠죠.
화합?
화합이 아니라 갈라치기 시전하며 지지층 빼오는 쪽이 어딘가요
뭣도 모르는 댓글은 치우세요.
                         
                           
쎄지 2020-04-03 (금) 15:33
님 뭘 위해서 댓글 쓰나요?
열린 민주당 지지자들을 시민당 찍으라고 설득하려는 건가요?
아님 그냥 욕하는건가요?
설득하려는 노력도 없어 보이며 설득도 되지 않고
그냥 열린 민주당 지지자들 욕하기 바쁘네요.
선거운동 잘하시네요.
아 차단합니다. 말도 안통하는 갈라치기 랑은 대화해봐야 영양가가 없네요.
               
                 
즐겨찾 2020-04-03 (금) 16:21
님의 가정대로라면 어차피 더시민에서 20석을 한다고해도 그중 10석은 민주당이 아니고
민주당으로 +10이 간다는건데 미한당이 그냥 통째로 미통당으로 합쳐지면 똑같이 지는거 아닌가요?
그리고 이해찬 대표가 복당 안된다고 한다면 그것도 문제내요 1당이 갈리는 순간에 정치를 정치로 풀어여지 원리 원칙도 중요하지만 문재인 대통령의 2년 임기를 좌우하는 순간에 복당을 불허 한다는 것 자체도 문제가 있다고 보이내요
               
                 
ke23w3t5 2020-04-03 (금) 16:45
여기저기 온통 분탕질
그만
바람의마법사… 2020-04-03 (금) 15:23
현상황에서 더불어시민당이나 열린민주당의 목적은 같습니다. 문재인정권 후반기의 안정적인 집권이죠. 위기가 닥치면 하나로 뭉칠거라 믿습니다.
秘密 2020-04-03 (금) 16:17
친박 비박 친문 반문처럼 같은 정당에서도 의견이 나뉘는데
이름이 아예 다른 정당인데 민주당의 당론대로
열린민주당이 잘 따를까요?

위기시에 당연히 하나로 뭉칠거라고 생각하는 건 너무 낙관적인 것 같슴다
그럴 거였으면 같은 진보정당인 민주당과 정의당이 힘을 합쳐야죠
지금 민주당과 정의당이 힘을 합치나요?

그렇다고 열린민주당 지지하시는 분들 비난할 수도 없고
비난할 생각도 없습니다 생각이 다를 수 있으니까요
다만 좀 아쉬운 느낌을 지울 수가 없네요

민주당이 1당이 되어야할텐데 걱정이네요
     
       
즐겨찾 2020-04-03 (금) 16:27
당론을 따를 필요는 없죠 말그대로 다른 당이닌깐요
중요 요지는 민주당에 표가 필요할때는 무조건 민주쪽에 힘을 싫어줄거라는 믿음이 있는거죠
너무 낙관적이라고 생각할수도 있지만 열린민주 후보들의 지금까지 모습들을 보면 충분히
믿어 볼만하다고 생각해요
열린민주의 가치는 여당으로서 중도와 여러 지지층을 생각해야하는 민주당을 대신해서
조금 쌔게 발언하고 강하게 싸우는 역활을 할거라는 생각에 많은 분들이 지지한다고 생각해요
그리고 1당 문제는 투표결과에서 열린민주까지 합쳐야 1당이 될수 있다면 열린민주에서는
합당할거라고 말하고 있어서 열린민주를 지지하는 사람들은 그 말을 믿고 있어요
          
            
왜에에 2020-04-03 (금) 23:44
합치지 않을거라고 무조건 끝까지 갈거라고 선언하고 창당된건데요.
흙먹이는아이 2020-04-03 (금) 16:39
좋은 글 잘 봣습니다.

저는 매국노당의 위성정당 창당을 보며 역시 선거꾼 놈들 못하는 짓이 없구나 하면서 화가났고 민주당이 저 위성정당 때문에 1당을 빼았기면 어쩌지? 하지만 민주당은 위성정당 안만들었으면 하는데 하는 마음이 공존하며 많은 분들이 고민하셨겠죠.

열린민주당을 만들겠다 이야기를 처음 들었을때는 화부터 났지만 1당을 넘겨서 문재인대통령이 힘을 잃는 형국이 되는 것은 싫었기에 어쩔 수 없다 라는 생각으로 뽑을려고 했지만 더불어 시민당이 생기고 민주당이 이쪽에 힘을 넣어주는 특히 알아서 비례 뒷자리로 가는 것 보면서 기존 연동형 비례대표제를 원했던 사람으로써 이쪽에 투표를 하기로 마음을 먹었습니다.

양쪽 모두 잘 되는 형태가 되면 좋겠지만 개인적으로는 매국노당 세력의 갈라치기에 내부에서 너무들 싸우는 것 같아요.
어허허허허허 2020-04-03 (금) 16:49
댓글 쓰는 사람중에 다 식은 1당 드립치시는분 님이 지금 갈라치기 하는거에요..47석 그중에 2 ,30석 가지고 왜이렇게  열내나요?  1당은 선거 끝났을때 자리 제일 많은 당이 1당입니다..다 식우 떡밥가지고 갈라치기 그만하세요..이제 지역구 싸움할때지 비례는 그냥 찍고싶은데 찍음 되요.. 그리고 열민당이 문통하고 척질꺼라는 분들 확실한 이유나 대고 말해주세요..그거 없으니까 설명이 안되고 반감만 가고 알바처럼 보이는겁니다..답답하네  진짜
일족보행병기 2020-04-03 (금) 17:35
구구절절히 옳은 말이네요;;

소위 대/깨/문 이라 자처하는 사람들은  백마탄 초인 빨아대는 지도자원리에 입각한 파시스트성향을 가지고 있어서 자기가 충성하는 쪽과 마찰 빚으면 무조건 물어 뜯기 바쁘지요;;

손혜원 아줌마가 기본적으로 마케터 출신이라 국민의 니즈 파악이랑 그걸 어떻게 만족시킬지, 어떻게 광고할지에 대해서는 정말 잘 알고 잘 실천 하죠 ㅎㅎ 더불어 민주당 당명도 가 아줌마가 냈었구요.

생각이란걸 하고나면 글쓴 분처럼 진실이 보일텐데, 대깨문들은 좀 눈좀 떴으면 좋겠습니다
taehong2 2020-04-03 (금) 18:39
이제 비례 투표에서 정의당을 놓아 줘야합니다.
yahoo 2020-04-03 (금) 19:08
불안해 하는건 거대 민주당이 되지 않으면 선거후에도 힘을 잃어서 합체된 새누리한테 이길수 없다는 걱정. 허나 뭔가 될려면 원내구성할때 열린이가 뭔가 역활을 해줄꺼 같은 기대도 있음 .일단 선거는 이기고 추후 봐야함.
F라스 2020-04-03 (금) 20:52
간단히 말하면, 열린민주당과 더민주비례가 양립할 수 있는 것은 그...연동형 비례제 때문인거죠.
열린민주가 범여권을 깍아 먹는 다는 말은, 열린민주가 지역구 냈을 때나 가능한 얘기거든요.

적어도 순수성에 대해선 믿어야 한다고 생각합니다.
illillill 2020-04-03 (금) 21:47
대통님과 청와대가 공격 받는 3년 동안 당은 뭐하고 자빠졌나요  지도부가 노쇄한것인지 아니면 이것도 일종에 전략 인겁니까 통태섭 같은 역적간재미 같은 색귀들 쳐내지 못하고 한심 하기 짝이 없는  그렇다고 이런일은 지도부더러 하란 얘기아닙니다 얼마든지 다른 방법으로 할수 있었잔습니까 술에 물탄듯 물에 술탄듯 3년 넘도록 힘한번 못쓰고 질질 끌러 가는 여당 있는지 없는지 알수 없는 여당 그것도 탄핵 당해서  물러난 적폐들을 상대 하면서 기사 회생하도록 시간만 벌어 준것이죠 암튼 공격 할수 있는 강성 친 청 야당이 하나 더 있어야 합니다
닥똥집똥침 2020-04-03 (금) 23:05
이해찬님 말이 핵심인거 같아요
열린민주당이 총선 후 합당한다고 정하면 다 해결되는 거죠
절대 합당은 없다... 고 하니까 그때부터 문제죠

결국 1당 못되면 열린이고 더불어고 민주당이고 다 좆되는건데...
     
       
어허허허허허 2020-04-04 (토) 13:44
절대 없다는 말은 안했구요..결과에 따라 달라진다고 했습니다..극단적으로 합당 가능성도 말했구요..1당은 지역구 선거 끝나면 거기서 갈리구요..미통닭이 어거지로 합당기준이로 한다고 해도 열민당은 그럴경우 합당 할거다..그리고 지지자들고 그렇게 생각하고 진행한겁니다..ㅡㅅㅡ
차니부 2020-04-04 (토) 00:41
전 열린민주당으로 갑니다
식구들 주위사람들한테도 비례는 열린민주당 찍으라 했고요
지금껏 투표에서 지역은민주당 비례는 정의당  이렇게 공식처럼 찍어왔는데 이번 열린민주당 창당후 비례대표들의 말
들어보면 속이 시원합니다
파워투고 2020-04-04 (토) 00:43
시민당 지지자들 가장 이해 안되는게 열린당 지지자들이 민주당 성향이라고 해서 열린당 안찍으면 시민당 찍을거라고 착각하는거.

이미 매운맛을 맛본 열린당 지지자들이 열린당이 지금 해체한다면 그표가 과연 시민당으로 갈가요?

열린당 매일 공약 한가지 씩 발표하고 전국돌면서 지역 언론 기자회견 하면서 지지호소 하는데 시민당은 어떤 노력을 하나요?

원래 열심히 하는놈 떡하나 더주는 법인데 민주당 바라보고 아무런 노력이 안보이는 시민당에 무당파에서 누가 표를 줄가요?
시민당은 노오력이라도 좀 하고 지지 호소좀 했으면 좋겠다
FCBarca 2020-04-04 (토) 01:12
더불어 민주당과 싸우는 분열린당
집회는 개총수가 열고 열매는 손혜원이 따먹는 골때리는 상황
     
       
어허허허허허 2020-04-04 (토) 13:45
그렇죠..결과적으로 개총수가 갈라치기 지대로했구요..그런말은 할 필요 없었죠..정확히 밝히지도 못할 거 괜히 지지자들의 의심과 분열을 조장했죠..그리고 손혜원이 어떤 이득을 취했나요?  의원직을 얻었나요? 아님 금전적으로 이득을 취했나요?
   

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