[시사게시판]

갈라치기 이런거 아닙니다. 그냉 제 생각이에요.

무링요11 2020-04-02 (목) 01:24 조회 : 974 추천 : 20

더불어 시민당 당원 가입도 한 사람입니다. 심정적으로는 더불어 시민당 뽑고 싶습니다.이만저만한 정상적인 상황이라면 당연히 시민당 뽑는게 맞다고 보는데요.

그런데 어제오늘 애널a와 검찰의 대환장 쇼 보니까 저무지막지한 거대 카르텔 무너트리려면 이만저만한 전투력으로는 안된다는 생각을 하게 되었습니다. 지금은 전시,난세입니다. 현자보다는 투사가 필요한때 같습니다. 이번엔 열린민주당 찍을랍니다. 물론 시민당 찍으시는 분들 의견도 존중합니다. 하지만 한 번만 더 생각해 주시길 바랍니다.시국을 한 번만 생각해 주세요.

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댓글 57개

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brava 2020-04-02 (목) 01:28

민주당 지지층 갈라치기하는 냄새가 진동하는데 후각이 마비될 지경이네요

열린당 띄워 주는 애들이 과연 열린당 지지하는 애들일까?

라는 의문이 강하게 드네요 ㅋㅋ

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폭풍속으로654 2020-04-02 (목) 01:31

이게 왜 민주당 지지층 갈라치기죠?
저글에 민주당 비토하는게 있나요??

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†와룡 2020-04-02 (목) 01:33

갈라치기는 아래 글에서 님 댓글이 갈라치기 아닌가요?

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 01:33

결코 그런 의도는 없었고 상황이 상황인지라 그냥 같은 생각 가진분들 설득하고 싶은 마음에 썼습니다.불쾌하셨다면 죄송합니다.

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뉴러씨니아 2020-04-02 (목) 01:51

님이 갈라치기 전문 같은데요?

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꾸찌남 2020-04-02 (목) 02:00

대깨박

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haerry 2020-04-02 (목) 05:08

이런것도 병입니다

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폭풍속으로654 2020-04-02 (목) 01:28

개인의 선택이죠.
열린당 지지하는 많은 분들은 이것저것 생각없이 전투력 보고 지지하는겁니다.
조국장관 사태때도 화가 치밀어 올랐는데....
유시민작가한테 한짓보고 정말..... 미치겠네요.

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몬산다정말 2020-04-02 (목) 01:35

열민 지지합니다 손누님 화이팅

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Irwin 2020-04-02 (목) 01:38

표면적으로 보면 그렇지만 속살을 보면 또 다름
열린당은 지역구 신경쓸걱정없기때문에 표심 자체가 민주당 태도에 답답함을 느껴온 분들
이런분들의 지지가 모여서 지금이 있기도하나 그만큼 외연확장의 한계가 명확하죠

반대로 시민당과 한몸인 민주당은 자기들 지지층만 모아서는 지역구 선거에서 이길수가없죠
때문에 포괄적인 선거전략이 필요하고 그만큼 수십배는 더 신경써야할게 지천이라
듣기좋은말만 할수가 없서요

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백석 2020-04-02 (목) 01:39

문대통령이 청와대 들어가고 나서 심적으로 가장 신뢰했던 조국.
그 조국의 평생 동지이자 같은 학교,과 출신의
오른팔 황희석과 왼팔 최강욱.
열린당의 지지율이 급상승 하는 이유는 분명합니다.

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 02:00

분명히 여당이고 개혁하라고 힘실어 줬는데 계속 끌려다니다가 막판에 패스트트랙으로 겨우 통과되었죠. 조국사태때 민주당 내부에서 누가 나서서 이건 옳지않다 목소리 낸사람 있었나요? 그런 의미에서 전투력있는 사람이 있어야 한다고 봅니다.

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autocrat 2020-04-02 (목) 02:02

힘실어 줬다고요? 끌려다닌 이유가 힘(의석수)이 없어서 였는데요?
조국사태때 누가 나섰냐구요?
김종민, 표창원, 박주민 여기저기 방송까지 나와가면서 편들어주고
청문회때 고성질러가며 편들어준건 못보셨나요?

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 02:08

조국사태 예로들면 민주당 전체에서 조직된 힘으로 유무죄 나오지도 않았는데 기소만으로 이러는 건 옳지않다 한목소리 냈으면 그렇게까지 끌려다니지는 않았을 거라고 봅니다
물론 여당이라는 입장상 역효과나 대통령님을 생각해서 드렇게 못한 거라는건 인정하지만. 그렇게 생각하면 이번에 총선 이겨도 또 똑같은 상황이 겠지요. 검찰청앞에서 시위할때 몇백만 시민들이 촛불들어도 그 목소리가 국회내에 그만큼 분명하게 전달되지 못한다는 생각이 들었습니다.강한 목소리낼수 있는 집단이 국회내에 필요하다고 생각합니다.

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autocrat 2020-04-02 (목) 02:12

보고싶은거만 보셨나보네요
검찰 기소와 관련해서 민주당에서 입장발표 다 했습니다
언론이 쌩까고 검찰이 쌩깠을 뿐이죠
아...당원분도 쌩까셨나 보네요 안했다고 말씀하시는보니

민주당 "소환 없는 기소, 명백한 검찰권 남용" 반발
박주민 "정경심 교수 공소장, 검찰이 의심스럽다"
민주당 "과거 정치검찰로 복귀하나" 거듭 경고

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 02:22

아뇨 민주당이 노력 안했다는게 아니고 스탠스를 취하는데 있어서 위에 말한 여당으로서의 입장, 거대 전통 정당으로서 입장때문에 미진한 부분이 있었다는 겁니다.
저도 온전히 민주당에 힘이 집중되는 것을 원하지만 득실을 따져봤을때 힘이 일부 분산되더라도 강력한 목소리를 낼수 있는 아군도 요긴할 거라는 겁니다.그런의미에서 한 번 더 숙고를 부탁드리는 거죠

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autocrat 2020-04-02 (목) 02:26

입법부는 입법을 통해서 힘을 발휘하는거지
스탠스와 말빨로 힘을 발휘하는게 아닙니다
그래서 입법을 원활하게 하기위해 과반이상의 의석을
몰아달라고 지지자들이 주장하는거구요

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 02:50

국회가 입법부로서의.기능만 하는건 아니지 않습니까.과반 넘는다고 마음대로 할 수 있는 시대도 아니고요. 반대로 말하면 미통당이 쪼그라 드는건 믿어 의심치 않습니다만 그렇다고 원내교섭 단체 안된다는 것도 상상하기 불가능합니다. 결국 힘은 축소되겠지만 이번 국회와 비슷한 양상으로 갈건데 또 이번 국회처럼 소모전으로 가다가 막판에 미진하게 처리되는 그런식으로 갈 수는 없지 않겠습니까?
다시 말씀드리지만 민주당을 비판하는게 아니라 거대 정통 여당으로서의 어쩔 수 없는 현실을 이야기하는 겁니다.

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autocrat 2020-04-02 (목) 02:10

조국 얘기나와서 덧붙이자면
한달여간 세의원이 밤새가며 자료수집하고 청문회 준비해서
청문회는 유리한 상태로 마무리 된 걸
검찰이 정교수를 기소함으로써 상황을 엎어버렸습니다
기소를 한 순간부터는 사법부의 소관이라 삼권분립에 기초하여
입법부 게다가 여당은 함부로 입장 발표를 하면 안되는게 당연한
상황이 되버렀는데 민주당이 못한건 뭐가 있나요?

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에긍1 2020-04-02 (목) 01:48

열린민주당이 10석 20석되면 민주당이 못하는 일을 할 수 있는건가요?

아니면 그때 되면 민주당보고 열린민주당에게 협조하라고 압박하실건가요?

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 01:57

민주당이 여당으로서 못하는 말 행동을 할수있는 전투력 있는 세력이 필요하다는 겁니다. 정의당이 해줬으면 베스트겠지만...대안이 필요해요

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에긍1 2020-04-02 (목) 02:01

지금 열린민주당의 포지션처럼.. 민주당의 효자가 되겠다. 대통령을 더 지지한다는 입장에서 민주당이 통제하지 못하는 전투력을 발휘하면 그 후폭풍은 민주당과 대통령에게 오게됩니다.

아무도 그걸 다른세력이라고 생각해주지 않아요..

민주당 입장에서는 통제할 수 없는 골칫거리가 생기는겁니다..

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 02:16

그렇다고 해서 후폭풍만 걱정하고 행동하지 않을수는 없죠. 모든 개혁에는 항상 반동이 따라오기 마련입니다. 그 반동 이겨내려면 그 반동의 역치값 이상의 힘이 필요하죠. 그래도 며칠전만 해도 시민당이 더 옳다고 봤지만... 저 쪽의 비상식을 보고 생각을 바꿨습니다.완전 일제시대 순사들이 하던짓 아닙니까? 증거 조작해서 땅 빼앗고 무고한 반민특위 갈아업고 독립투사들 감옥보내고. 특단의 조치가 필요합니다.

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에긍1 2020-04-02 (목) 02:30

왜 그 후폭풍을 민주당이 맞아야하는 건가요.

열린민주당은 편하겠죠. 말만 내뱉고 싸우기만하면 되니깐.

그러면 그럴수록 민주당의 운신폭은 좁아지게 될겁니다. 언론과 기득권은 건수만 잡힐때마다 어떤짓을 했는지 생각해보세요.

아직 언론이나 기득권층은 그대롭니다. 한걸음 한걸음 조심스럽게 나아가야합니다. 사방이 적이에요.

벌써 이겼다고 생각하시면 안됩니다.. 아직도 언론과 기득권층과의 전쟁은 한창입니다..

독립운동할때도 힘을 모을시기에는 조용히 뭉쳐서 힘을 모아야지 그게 답답하다고 뛰쳐나가서 날뛰면 모두를 죽게 만들뿐입니다.....

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 02:59

왜 분리해서 생각하죠?사소한 부분에서 이견이 있을수는 있지만 개혁을 바라는 마음, 문대통령님을 지지하는 마음은 같은거 아닙니까? 힘을 모으면 집중은 되겠죠 다르게 생각하면 분산되어도 나름의 이점이 있는 겁니다. 전쟁을 예로들면 정면에서 1:1로 붙으면 물론 큰세력이 이길 확률이 크지만 피해를 많이 입습니다. 그러 큰세력이 분산해서 포위공격하면 정면에서 붙을때보다 적은 피해로 이길 수 있습니다. 물론 각개격파의 위험성도 있습니다만 그 리스크를 파악해서 올바른 결정을 내려야겠지요. 저도 처음에는 집중이 좋다고 생각했지만 이제는 저쪽의 위험성이 너무커서 분산의 리스크를 감수해서라도 확실하게 잡는 편이 더 낫다고 생각합니다.

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에긍1 2020-04-02 (목) 03:18

다른당이기 때문에 분리해서 생각하는겁니다.

시민당의 지지율이 점점 떨어질수록 민주당은 지역구뿐만아니라 비례표까지 신경써야 할 상황이 오게 될겁니다.

민주당이 추천하고 선정한 비례대표들의 당선을 위해서요.

지역구에 힘써도 모자랄 시간에 비례까지 신경쓰는겁니다. 이러고나면 어떨거 같습니까.

민주당 단독과반이 안되면 정말 큰 문제가 되는겁니다. 20대국회와 같이 민주당 혼자 아무것도 못하는 상황에 직면하겠죠. 민주당이 만들어 놓은 모든 시스템을 무너뜨리면서까지 열린민주당이 필요한지 저는 잘 모르겠습니다.

열린민주당 인물들 참 좋습니다. 하지만 그 인물들이 민주당과 경쟁을 해서까지 당선시켜야 할지는 잘 모르겠습니다. 정말 이게 리스크가 작다고 생각하시는지는 저는 모르겠습니다.

열린당의 인물이 좋아서 당선시키고 싶다는 말은 이해하지만.. 이게 민주당이나 문재인대통령을 위해서라고 말하지 않았으면 좋겠다는 생각입니다.. 진짜 민주당에게는 좋은게 하나 없습니다..

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감자구리 2020-04-02 (목) 01:49

~ 한 사람입니다. ~해본 사람입니다. 라고 말하는 사람은 믿을게 못된다고들 하죠.

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 01:56

당원가입 인증이라도 할까요?

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감자구리 2020-04-02 (목) 01:58

탈당하시면 되겠네요

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 02:01

여전히 시민당 지지하고 있고 시민들의 자발적인 움직임이라는 점에서 역사적인 의의가 있다고 봅니다. 다음에 기회가 있다면 시민당 뽑을 생각입니다.

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ezmo 2020-04-02 (목) 02:05

갈라치기 맞아요 시민당에 몰빵이답이죠 열린당은 민주당이가져야할표를 갉아먹기만할뿐입니다 합당안한다고 공식입장밝혔는데 더이상 뭘더 믿어요

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꾸찌남 2020-04-02 (목) 02:07

불의당이랑 국민의당 표도 갉아먹는게 열린당이죠. 시민당 표만 뺏어오진 않습니다.

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ezmo 2020-04-02 (목) 09:52

열린당 후보명단을보고 그쪽표를 갉아먹는다? 지지율 여론조사 보세요 시민당 빠진만큼 열린당으로 더해지는게 보여요 지금 열린당 이러면 안됩니다

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꾸찌남 2020-04-02 (목) 02:06

시민당원 분이나 열린당원분이나 양쪽에 미련(?) 같은건 있죠.

자기가 원하는 당에 찍으면 되죠.

저는 해외공관이 선거 업무 처리를 안한다고 해서 투표 못하네요... 열린당 뽑으려고 했는데 ㅜㅜ

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 02:09

제가 반드시 투표하겠습니다. 위로의 말씀드립니다.건강 조심하세요.

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gdfhdfhr 2020-04-02 (목) 02:10

결론은 더불어 시민당 얘기하면 갈라치기가 되죠
지금 여기 댓글도 절반 이상이 열민당 지지자인게 맞죠.
그러니 서로 이러지 말자는 겁니다.
현재 이토 시사게는 열민당 지지자분들이 많은것으로 보입니다.
더불어 시민당 지지자 많은 커뮤니티는 이 반대가 되겠죠?
열린 민주당 지지자 분들도
본인들 얘기만 해주시고 갈라치기니 뭐니 낙인 찍는 얘기는 하지 말아 주십시요.
이미 서로 결정을 했으니까 그냥 서로 후보들이나 정책을 홍보하고
선거 전 까지는 따로 또 같이 갑시다.
항상 쓰는 글이지만 이번 선거는 참 너무 가슴도 아프고
심적으로 힘든 선거네요.
그냥 시민당이든 열민당이든 마음가는대로 찍고 제발
합당이든 뭐든 1 당이든 뭐든 에너지 소모 말고
선거 끝나고의 상황은 그때 판단합시다.
지금은 지역구에 집중!!
더불어 민주당이 압승해야 뭘 싸우든 말든 하죠.

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 02:33

요새 분위기에서 이런 글 쓰면 논쟁이 아니라 싸움이 될걸 알면서도 .... 자제하지 못해서 죄송합니다
요 2~3일새의 상황을 보고 한 번더 생각해 봐야되지 않나 싶어서 제 생각을 한 번 말씀드렸습니다. 다시 한 번 말씀드리지만 시민당이건 열린당이건 중요하지 않다고 생각합니다. 다만 시민당 지지하던 제가 이러이러한 생각때문에 열린당으로 바꾸게 되었다. 여러분 생각은 어떠시냐는 의미에서 글을 썼습니다. 결코 다른 생각은 없었습니다. 우리의 마음은 결국 하나 아닙니까.논쟁은 하되 그 이상의 불필요한 감정 싸움은 없었으면 합니다.

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gdfhdfhr 2020-04-02 (목) 02:38

네 틀린게 아니죠 다른거고. 님 댓글 읽으니 생각이나서
제 개인적인 말을 하자면
우리 아버지가 이번에는 열린 민주당 찍는다!(원래는 같이 1번이였죠 ㅋㅋ)
그리고 만약 열린 민주당을 믿고 찍었는데
이것들이 미래 통합당 좋은 일 시키면
내가 먼저 탈당하고 내가 바로 잡을테니까
넌 걱정하지 말라고 하시더군요.
그래서 깨달았습니다.
아 아버지를 못 믿었구나...그리고 너무 죄송했습니다.
지금은 다른 거고 그 걱정은 내가 해봤자 쓸모가 없다는것을
왜 ?지금 현재 내가 서있는 곳은 더불어 시민당 쪽이라는거고
고로 열린 민주당 걱정하는건 제가 할 일이 아니라는거.
그래서 서로 이해하고 최대한 조심스럽게 토론 하자는거죠.
결국은 같은 편이기에 ^^
그리고 누구보다 문재인 정부와 민주당을 사랑하는 분들이기에.
이제는 의심 하지 않아요
지역구나 집중하자구요 우리 ㅋㅋ

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 02:42

뭐 여기 계시는 분들이 설마 지역구에 다른 곳 찍으시겠습니까. 알아서들 성의껏 밭갈고 계시겠죠.저도 조심스레 힘닫는대로 갈고 있고요. 선거철이라 좀 민감한 감은 있는데 토론은 필요하다고 생각합니다. 심하지만 않다면요.

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gdfhdfhr 2020-04-02 (목) 02:42

공감합니다 ^^.
선거 지나면 서로 웃으며 토닥토닥 할 시기가 오겠죠.
그게 선거니까요.

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슉슉남 2020-04-02 (목) 02:24

매주 김어준 다뵈만 끝나면 몰빵론 외쳣다고 선동되서 웅앵웅앵 거리는거 많더군요.
이번에도 가장 중요한 시민당 앞번호 민주당 복귀 부분은 쏙 빼고 1당 위기론 말했던데..;;
뭐 민주진영에선 김어준이 까방권이 있는 최대스피커이긴 하고 저도 즐겨보는 스피커지만..
털보에겐 미안하지만 저도 이번엔 이동형,박시형,유시민의 의견에 더 귀기울입니다..
본문에 공감합니다.

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 02:38

같은 사상 같은 지지층 사이에서 조금 다르다고 서로 미워할 필요까지는 없다고 생각합니다.옛날 카톨릭과 개신교의 싸움처럼 결국 동족간의 무의미한 상쟁 아니겠습니까. 선거철일수록 넓은 마음을 가집시다.

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슉슉남 2020-04-02 (목) 02:45

미워하지 않습니다 시민당이나 민주당 지도부에서 비토하는것도 어느정도 이해는가구요.
또 그게 서로 말맞춘거든 진심이든 스탠스가 맞다고도 보구요.
이건 열린당 지지자,후보,지도부등 모두 일관되게 하는말입니다.

다만 일부 정의당 지지자들이 시민당 코스프레하면서 열린당 공격하는걸 하도 많이 봐와서요,.
그리고 갈라치기도 분명있구요.
실제로 글만봐도 시민당측?에서 열린당을 공격하는 비중이 훨 많죠.

근데 논리적으로 생각해도 이미 열린당 지지율 15%가 넘는 상황에서 선거 13일전인데 몰빵론 외치고 시민당으로 몰빵하라는게 물리적으로도 불가능해보이고 무의미 해 보이네요.
그렇다고 열린당이 시민당 지지율 역전할리도 만무하구요

그냥 서로 지지하는정당 응원하고 비난은 삼가하고 지역구 홍보,선거응원에 집중하는게 맞는거 같네요.

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Peace427 2020-04-02 (목) 07:08

여봐여봐
선동되서 웅앵웅앵한다고
비아냥거리는거
ㅡㅡ

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말똑싸 2020-04-02 (목) 13:36

이거봐.. 웅앵웅이라니,,, . 이미 적의를 가지고 있잖아요
이게 무슨 갈라치기가 아니야
아오--;;
내가 미통당이라면 바로 이렇게하라고 뿌락지를 심을거 같아요

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토르톨란탐구단 2020-04-02 (목) 02:27

전 김어준 총수 여태 작년 여름때부터 누구보다 앞장서서 조국수호에 나선 사람을 지금 열린민주당 다스뵈이다에 안부른다고 욕하는거보고 ..아 이건 아니다 딱 선을 긋기로 했습니다..
...
상대방 생각 존중하는데 김어준이라던가 그외 시민당활동 비난은 자제해주셨음 좋겠네요

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무링요11글쓴이 2020-04-02 (목) 02:39

네 비난은 하지 않습니다. 해서도 안되고요. 결국 우리는 동지아닙니까.

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meek 2020-04-02 (목) 02:50

저기..죄송한데...지금으로는 더민주가 1당을 장담할수 있는 상황이 아닙니다...
1당뺏기면 그분들 아무리 전투력 좋아도 한계가 있어요...만약에 여러분의 목표가 문통을 지키고
토착왜구들 격퇴라면...지역구와 비례에서 더민주가 1표라도 더 얻을수 있도록 도와주시는게 맞습니다.
더민주가 당연하게 1당 된다고 생각하는 순간...지는겁니다. 지난 총선 생각해 보세요...

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지몽잉 2020-04-02 (목) 08:31

총선결과 발표후 거의 동시적으로
관례상 7일 이라던데
국회의장 뽑는다는데 물리적 시간이 있을까요?

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말똑싸 2020-04-02 (목) 13:38

정답 ㅠ 설득이 너무 힘드네요

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누가라 2020-04-02 (목) 06:38

증으단 무족권 비례 0석!!!

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빠끄 2020-04-02 (목) 09:01

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 손혜원이 국회의원하는 꼴을 보시겠다?

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ezmo 2020-04-02 (목) 14:28

하.. 열린당... 민주당이랑 합당 안한다는게 공식입장이구요. 열린당 의석으로는 교섭단체 못만들어요. 정의당이나 다른당하고 연합해서 교섭단체 꾸리겠죠. 본인들 의사와 상관없이 그쪽의견 들어야 하는데 이게결국 문재인 정부하는일에 발목잡을겁니다. 정당이란게 원래 그러라고 만든거니까 지금은 문재인 정부를 지지해줄 1당이 필요한 시기입니다. 열린당이 없었다면 이중요한시기에 이런소리하느라 시간 낭비할 일 없었을거라 생각합니다.

추천 1

토토로랑 2020-04-02 (목) 15:07

저도 열린민주쪽 인사들이 훨씬 깡도 있고 악다구니도 있어서 좋긴 한데 민주당 1당을 위해서 일단은 더시민 투표 할 생각입니다.
지역구 상황보면 낙관하기 힘들거든요.... 부울경은 패스하고 경기도권 외에 노인인구 비율이 높은 충남 강원 이쪽은 민주당지지세가 쎄지 않습니다.
통합당이 변기가 막힐정도로 똥을 왕창 싸서 접전지역 통합당 지지율이 확 떨어지지 않는이상 어쩔 수 없이 더시민을 찍어야 할 것 같아요...

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