회원게시판

[시사게시판]

이토의 고인물로서 한마디 하겠습니다.

리수영 2020-02-29 (토) 20:57 조회 : 1636 추천 : 56

안녕하세요. 이토에서 고인물이라면 고인물인 사람입니다.

초기에 잠깐 탈퇴했다가 복귀한 날짜까지 합하면 거의 3700일이 넘는 ㅋ 10년이 넘는군요.

아시겠지만 이토는 원래 커뮤니티사이트는 아니었습니다.

잘아시는 분들은 아시겠지만 토렌트를 제공하는 사이트로 가입숫자 상당하고 사이트순위로도 거의 최상위권에 가깝죠.

그러므로 이곳에 계신분들은 다양합니다.

정말 다양한데 현재 특징이 고인물이라 불리는 분들이 많으시고 초반이나 중반에 활동도 활발한 분들이 상당히 되었고 지금도

꽤 활동들을 하시고 계시죠.

따라서 성향이 다양하지만 그래도 현재 타사이트에 비해서는 좀 진보적인 생각(우리나라 기준뿐 선진국기준으로 진정한 보수)

인 분들이 많다는 사실이죠.

이 때문인지 몰라도 특정사건은 물론 선거철이 다가오면 속칭 일베는 물론 워마드 지금은 일부 과격한 신천지분들까지 정말

다양하게 활동하지만 그나마 페미니즘을 무기로 타사이트(오유 엠팍 등등) 소위 진보성향의 사이트들이 무너지는 사태도 있

었지만 이토는 아직 일베본진(일본아니고 일간베스트사이트임)에서 조차 좌빨이라 욕하는 사이트고 화력요청을 하는 곳 이죠.

이런 점에서 일선에서 불편함과 분노감에도 불구하고 일베 등과 개싸움하시고 또는 응원해주시는 이토의 상식적인 고인물분과

이토의 여러분들께 고마움을 전하고자 합니다.

이제 선거철에 다가오고 일부 혹세무민하는 신천지교인들로 인한 코로나사태에도 굳건이 이토를 사수하고 애정하시는 모든 이토

분들 고맙습니다.

여러분들이 있기에 이토는 물론 대한민국도 지켜지고 발전하리라 봅니다.

끝으로 경북 대구를 비롯한 피해자 여러분(애증은 있으나 신천인 교인분들도)들의 빠른 쾌유를 기원하며 지금도 현장에서 동분서

주 고생하시는 의료진분들과 질본을 비롯한 정부관계자 여러분들 그리고 지자체관계자분들의 노고에 감사를 드립니다.

고맙습니다.

리수영 게시물보기 구독

자기소개가 없습니다

자기소개 더보기

댓글 50개

댓글쓰기

꾸찌남 2020-02-29 (토) 21:11

이토 여러분이 선진국 기준 보수라는 것에 공감합니다.

추천 1

리수영글쓴이 2020-02-29 (토) 21:04

네 엠팍도 이미 그렇다고 알고있죠. 안타깝죠.

추천 0

불경 2020-02-29 (토) 20:59

현 정부도 비판 받아야할 것은 비판받아야 하지만은

가짜뉴스 들고 와서 분탕하고,
애초에 눈막고 귀막고 얘기하는 일베충이
많더군요.

추천 0

리수영글쓴이 2020-02-29 (토) 21:05

네 맞습니다. 대부분의 이토분들은 합리적인 비판에는 무조건적인 반대가 아니라 상식적인 대응하시는데
그렇지 않은 분들이 좀 있죠. ㅋ

추천 0

카일러스 2020-02-29 (토) 21:05

엠팍....
엠엘비파크에서 일베비파크 벌레비파크로 이미 넘어갔습니다 지금 당장 불폔게시판 들어가보면 수긍하실껍니다

추천 0

리수영글쓴이 2020-02-29 (토) 21:06

네 그렇다고 알고 있습니다. 그 사이에 여러분들이 희생되기도 하시기도 했죠. 일베들 정말 그렇죠. ㅋ

추천 0

꾸찌남 2020-02-29 (토) 21:11

베플로 선택된 댓글입니다

이토 여러분이 선진국 기준 보수라는 것에 공감합니다.

추천 0

dasari 2020-02-29 (토) 21:37

이곳은 진성보수들의 모임이죠.
누군가 좌편향이라고 하면 코웃음밖에 안 나오더군요.

그런데, 점점 고인물이 되가는 자신을 바라보면서 기뻐해야할지 슬퍼해야할지 판단이 안 서네요.

추천 1

리수영글쓴이 2020-02-29 (토) 21:46

네 저도 비슷한 생각을 합니다. ㅋ 고인물이 좋은건지 어떤건지...

추천 0

jughuis 2020-03-01 (일) 13:50

진성보수같은 소리하네요ㅋㅋ 소득주도성장을 주장하고 토지국유화 같은 극단적인 사회주의적 스탠스를 옹호하는 곳이 어떻게 봤을때 보수인가요?

추천 0

리수영글쓴이 2020-03-01 (일) 15:05

추천 0

해오륜 2020-03-01 (일) 16:44

오랫동안 심연을 들여다 보면,
심연 역시 당신을 들여다 본다.

그들과 오래 싸우다보니 피폐해져서 그런겁니다. 사실 그들은 별 데미지가 없습니다. 맞받아치는 쪽이 더 힘든 법이니까요. 그래서 더 힘내야됩니다. 아직 갈길이 머네요.

추천 0

리수영글쓴이 2020-03-01 (일) 17:15

네 동감합니다. 그래서 특히 개싸움하시는 분들은 대단하고 존경스럽죠.

추천 0

jughuis 2020-03-01 (일) 18:33

아니 대답을 해주세요. 보수가 사회주의를 주장하는 스탠스 인가요? 이토의 어느부분이 보수라고 생각하는지 대답해주면 되는것을 왜 그냥 넘기시나요?

추천 0

해오륜 2020-03-01 (일) 18:38

피곤하다.

추천 0

뿌레히힝 2020-03-01 (일) 19:59

벌레는 개새끼보다 못해서 벌레

추천 0

대두풀 2020-03-01 (일) 20:16

보수주의적인 IMF와 OECD 가 "극단적인" 사회주의 집단이었군요

추천 0

메츄 2020-03-01 (일) 20:50

이 인간 또 어설프게 아는 척 하다 털리네 ㅋㅋㅋ
토지 공개념 가지고 시비인가 본데 그럼 토지공개념을 가지고 온 박정희나 헌법상 명시한 노태우도 보수 아닌 사회주의자 인정?ㅋㅋ
니 뇌로 보수, 진보 구분해봐야 의미없다니까 ㅋ

추천 0

jughuis 2020-03-01 (일) 21:03

당연히.경제적으로는 보수아니었지 병신아ㅋㅋ 니뇌보다 내가 나은것같은데?ㅋㅋ 어떤.경제학자가 토지공개념이 보수 이론이라고 했는지 설명좀ㅋㅋ

추천 0

리수영글쓴이 2020-03-01 (일) 23:14

하아 왠만하면 가만히 있으려고 했는데 정말 너무하시네요.
대단히 죄송하지만 이 분야 공부좀 하고 이야기해 주었으면 고맙겠네요.
복지가 독일의 비스마르크에 기원한다는 것은 복지공부하는 분들 다아시는 이야기고
토지의 공개념과 국유화는 틀립니다.
우리나라 헌법만을 봐도 토지공개념을 근거로 한 헌법조항이 있지요.
대표적인 것이
제23조 ② 재산권의 행사는 공공복리에 적합하도록 하여야 한다.
③공공필요에 의한 재산권의 수용·사용 또는 제한 및 그에 대한 보상은 법률로써 하되, 정당한 보상을 지급하여야 한다.
제121조 ① 국가는 농지에 관하여 경자유전의 원칙이 달성될 수 있도록 노력하여야 하며, 농지의 소작제도는 금지된다.
② 농업생산성의 제고와 농지의 합리적인 이용을 위하거나 불가피한 사정으로 발생하는 농지의 임대차와 위탁경영은 법률이 정하는 바에 의하여 인정된다.
제122조 국가는 국민 모두의 생산 및 생활의 기반이 되는 국토의 효율적이고 균형있는 이용·개발과 보전을 위하여 법률이 정하는 바에 의하여 그에 관한 필요한 제한과 의무를 과할 수 있다

토지의 공개념에 대한 문제는 영국 미국 기타 유럽여러나라에서 이미 학문적으로 널리
연구되었으며 많은 수의 나라(유럽각국 등)가 우리나라와 더 발전된 토지 공개념에 대
해 실시하고 아시아에서는 싱가포르 등이 대표적인데 싱가포르는 사실상 일당독재와
같다는 점에서 아이러니 할 수 있죠.
제발 부탁좀 하는데 제대로 공부라고 하고 이야기하기 바랍니다.
이상 답변은 없습니다. 공부좀 하고 오시기를 휴일 잘마무리 하시기를 바랍니다.

추천 0

jughuis 2020-03-02 (월) 14:52

아니 그래서 토지공개념이 우리가 일반적으로 알고있는 보수, 시장자유주의자들이 주장하는 이론인가요? 토지공개념도 싱가폴에서 시행하고 지금 집권당에서 추진하려고 하는 것과 헌법에 명시되어 있는 것은 결이 달라요.
저는 좌편향이 잘못되어 이다고 말하고 싶은 것이 아니라 이토야 말로 진성보수다 라는 말에 대한 근거를 알고 싶은거에요. 자 소득주도성장과 토지공개념을 강화하고자 하는 정책들을 옹호하는 잍는 정말 진성보수인가요? 저는 진보에 더 가깝다고 보는데요?

추천 0

리수영글쓴이 2020-03-02 (월) 23:11

어렵게 설명 안하고 말씀드리자면 미래통합당은 꼴통수구이고 보수라 할 수 없구요.
민주당은 보수 정의당이나 녹색당 등이 진보정당이라 할 수 있겠네요.
그리고 토지공개념이 등은 유럽보수쪽에서도 상당히 받아들이는 이론이구요.
이 부분에 대해서는 좀 찾아보셨으면 합니다.
이미 설명드렸지만 싱가폴이 추진하고 있는 것이 헌법에 명시되엇다면 이게 토지공
개념을 받아들인 것이지 결이 다르다는 뜻은 뭔지 모르겟네요.
헌법이 뭐죠. 나라의 근간을 법률로 정한 것인데 그 헌법에 토지공개념을 들어갔
다면 그건 누가 만드는 것인데요.
마찬가지로 우리나라의 헌법상 재산권제한이나 토지공개념을 만든 시대 언제인지
아시나요. 독재의 전두환시대 말기라는 사실이죠.
그때 전두환이 쿠데타정권은 수구꼴통쿠데타 정권일까요 보수정권일까요.
ㅋ 제발 부탁드리는데 일반적인 견해로서 답변을 하시고 조금더 자료를 찾아보시
기 바랍니다.

추천 0

jughuis 2020-03-03 (화) 10:45

저기요... 토지공개념이라는 것에 대해서 되게 단편적으로 해석하고 계세요. 간단하게 설명드리면 토지 또는 주택에 공공재적인 측면이 있다는 것은 누구나 인정하는 것이구요. 이를 넓게 해석하느냐 좁게 해석하느냐에 따라 사회주의적이냐 자유주의적이냐가 갈리는 것이구요. 이토에서는 공공재적인 개념을 폭넓게 해석하려는 입장을 지지하는 쪽이 다수이니 보수라기보다는 진보라고 보는 쪽이 맞을 것 같다는 생각입니다.
그리고 박정희 전두환 정권 때 전혀 자유주의적인 경제정책이 아니었죠. 국가주도의 대기업 위주의 성장정책, 서민들을 위한 복지정책, 환경 및 난개발을 방지하기 위한 그린벨트 정책 등 자유주의적인 것과 상반되는 정책을 많이 사용했었죠. 이런 측면에서 독재 실용주의 정부라고 표현하는 학자들도 있구요.
마지막으로 이토는 진성보수라고 규정한 분이 답글이 없어서 이에 동의하시는 글쓴이께 묻겠습니다. 이토를 보수로 규정하는 이유가 무엇인가요?

PS 저는 현재 민주당이나 한나라당은 보수 진보라고 구분할수가 없다고 봅니다. 이 둘은 대중영합정당이라고 보는 편이 타당할 듯합니다.

추천 0

리수영글쓴이 2020-03-03 (화) 22:58

음 님아 미국의 각주 마다 부동산보유세가 어디서 근거해서 세금을 부과하고 있는
지 확인하시기를 바라며 토지공개념에 대해서는 보수과 진보도 없어요.
그런식이라면 복지가 진보인가요 보수인가요.
또한 공공복리를 위한 재산권제한 및 도로를 위한 토지수용등은 진보인가요
보수인가요.
이러한 사유재산제한은 진보인가요 보수인가요.
그리고 작금의 코로나로 인해 개인권리의 제한 이동권이 제한 그리고 형
사제재는 진보인가여 보수인가요.
보수의 기본은 청렴성 민족주의적 경향 그리고 애국애족이 기본입니다.
보수를 말하자면 민족주의자 김구선생님이 대표적인데 이분을 경원시하고
친일매국노를 근간으로 성립한 자유당이 지금의 새누리 핑크왜구당임을
잊지 마시기 바랍니다.
핑크왜구당은 매국친일당이죠.
그럼 님은 그러겠죠. 민주당은 친중당이라고 정확히는 민주당의 스탠스는 실리주의
외교이고 미일외교에서도 상당히 신중하게 가는 편이죠.
사드배치 등을 보면 그렇죠.
진정한 보수는 연동형비례제에서 위성정당같은 꼼수쓰지 않구요.
위안부문제에 있어서 그렇게 병신같이 합의하지 않으며 민족적 자존심을 걸고 일
본과 대립도 주저하지 않습니다.
그리고 토지공개념이 무엇인지 조금더 공부하시기 바랍니다.
님은 처음에는 토지공개념이 무슨 진보의 논리인냥 이야기 하시다가 지금은
단편적인 해석이라뇨.
그리고 사회주의적 자유주의적이라는 이론 또 뭡니까.
사회주의국가에서 하면 사회주의적이고 민주주의 국가에서 하면 자유주의
적인가요. 좀 일차원적이네요.
님이 논리대로라면 토지공개념을 기반으로 한 똑같은 법률을 핑크왜구당이
만들면 자유주의적 민주당이 만들면 사회주의적인 건가요.
님이 생각해도 일차원적인 논리라고 생각되지 않나요.
이상한 논리라고 생각되구요. 님의 말씀대로 진보든 보수든 토지공개념을
인정하고 있는 게 정상이구요.
이제와서 토지공개념이 진보가 아닌 자유주의적보수의 이념일 수도 있다는
이상한 논리는 그만하시기 바랍니다.

추천 0

준89 2020-02-29 (토) 23:24

엠팍도 이런 시절이 있었습니다. 일베에게 관용을 보여주는 순간 이토도 지금 엠팍처럼 되는 거 순식간입니다.

추천 0

temtemte 2020-03-01 (일) 12:30

글, 댓글 모두 느끼는게 많네요.. 우리 모두 파이팅!

추천 0

ByeKobe24 2020-03-01 (일) 14:12

이토를 애정하고 사수한다라... 나쁜의미로 진성 보수가 맞는것 같으시네요.
이토가어떤곳인지 뭐가 중요한가요?

잘한게 있으면 칭찬하고, 못한게있으면 비판하고 성찰하는것. 그럼으로 더 나아지는것.
이것보다 더 나은 '지킬' 가치가 있나요? 도대체 뭘 지키고 싶으신건지 의심되네요.

일베에게서 지켜낸다?
있지도 않은 일베,신천지, 알바와 쉐도우복싱하고, 그걸또 투쟁하니 이겼니 하며
그들만의 세상에서 자위하고있는것으로밖에 안보입니다.

그럼에도 불구하고
다들 사회생활하느라 힘드니까 위로받는곳이 필요한거겠지.
특정연예인 갤러리처럼, 마음맞는사람끼리 노는곳도 필요한거겠지.
하며 이해하는겁니다. 저도 넷상에서는 마음껏 다른사람이 되기도하니까요.

다만 너무 깨끗한첫은하지말죠 우리. 무슨 정의의 사도로 너희를 심판한다 입니까?
나이꺠나 먹었잖아요?

추천 1

ByeKobe24 2020-03-01 (일) 14:24

대학교때 처음 토렌트를 이토에서 배운후로 쭉하고있으니
탈퇴전 아이디까지 합하면 10년이 넘어가네요.

짱공유 이후로 이렇게 꾸준히하고있는 커뮤는 유일합니다.

사실 애도 아니고, 다 알고있습니다. 내집단속의 편안함. 외집단과 싸워서 이기는,
내가 정의가 되어 악당을물리쳤다는 그 기분. 재미에 신념까지 더해지면
끊을수없는 재미가 되죠. 호감에 존경이 붙으면 경외심이 생기는것처럼

추천 0

리수영글쓴이 2020-03-01 (일) 15:01

글쎄요 님의 의견도 일견 타당할 수 있으나 깨끗한 척이 아니라 만약 우려하는 사태가 발생한다면
그래도 이토를 지키던 상당수가 이토를 떠나고 엠팍 등의 지나온 길을 똑같이 걷게 될것 같습니다.
저는 그런 사태를 원하지 않네요.
일베도 모두가 그렇지 않겠지만 많은 수는 비상식정도가 아니라 상식대 혐오라는 대결로 이루어지
는 경우가 많으니 문제겠죠.
오히려 님이 말씀하는 게 자위로 보이는 것 같은 면이 있습니다.
이토의 많은 분들은 정의의 사도는 아니나 상식적인 분들이 많아 일부 분들은 개싸움마저도 하시
는 거구요.
그리고 착각을 하시는게 10년정도 계셨다며 잘아시겠지만 일부분들은 일베 등에 인격적으로 그리
고 매너있게 하시다가 아주 질려서 아예 속으로 욕은 하지만 짜증나서 아예 상대도 않아는 분들도
많구 저역시 그런 편이지만 특정한 사안도 저도 참지 못하기에...
죄송하지만 님께서 착각을 하시는 것 입니다.
저도 마찬가지지만 정의사도 아닙니다. 그저 평범하고 대체적으로 상식적이며 합리적인 생각을 가
진 사람일 뿐 입니다.
좋은하루 되시기 바랍니다.

추천 0

ByeKobe24 2020-03-01 (일) 15:20

저역시 그저 평범하고 대체적으로 상식적이며 합리적인 생각을 가진 사람일 뿐이라고
생각하기에, 현 이토 시사게 분들이랑 마찰이 잦네요.

1. 남에게 강요하지않는다 2. 선을넘지않는다.

이 두가지만 지켜진다면 어떤 생각을 갖건 뭔상관이겠습니까. 좋은하루되시길~

추천 0

클리너666 2020-03-01 (일) 19:55

썩은 이토 속에서 핀 꽃 같은 분이시네요. 글 잘 보고 갑니다~~

추천 0

ByeKobe24 2020-03-01 (일) 21:54

고이면 썩을 수 밖에 없고, 썩은 물에 있던 고기는 썩는줄도 모르고있죠.

좋은하루되세요~

추천 0

리수영글쓴이 2020-03-01 (일) 23:29

역시 기대에 어긋나지 않으시네요. 고맙습니다.

추천 0

ByeKobe24 2020-03-01 (일) 23:48

결국 참지못하고 자신을 드러내시는군요 ^^

현실에선 한마디도 못하실거니, 여기서라도 맘편히 마음맞는분들과 자위하시길 바래요.

티내지말고 조용히.

추천 0

리수영글쓴이 2020-03-01 (일) 23:29

네 그렇게 생각해주시니 고맙습니다.

추천 0

리수영글쓴이 2020-03-01 (일) 23:53

호오~ ByeKobe24님 이렇게 차단도 해주시고 저야말로 티내지마시기를 부탁드립니다.

추천 0

가루 2020-03-01 (일) 16:08

토렌트 시절에 참 도움 많이 받았었는데.ㅎㅎ
지금은 지금대로 매력있습니다. 그냥 편하다는 이유로 네이버를 오랫동안 사용했는데 네이버 앱을 걍 지워버렸어요. 너무 쓰레기라 댓글 달 가치조차 없고 보기가 역겹습니다. 근데 왜구들이 예전보다 지랄발광들을 하는 거 보니까 죽을 때가 다된거 같네요. 난 운동권 출신으로 지금도 그런일을 하지만 개인적으로 현대적의미에서 국가는 민주당 정도의 보수정권이 적당하다고 봅니다. 왜구들 쓸어내고 후손들에게 부끄럽지 않은 나라를 물려주고 싶네요.

추천 1