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[사회] 

한국보다 복지가 괜찮고 정의롭고 살만한 나라는?

[회원게시판]
글쓴이 : 울퉁불퉁 날짜 : 2019-04-19 (금) 18:09 조회 : 977 추천 : 2  

단, 유럽은 빼고.. 


궁금해서 적어봅니다. 


살짝 한국 헬조선 헭조선 하는 것에 대해.. 흠.. 정글이긴 하지만 괜찮은 부분도 꽤 되는데.. 싶어서 물어봅니다. 


유럽빼고 한국보다 명백하게 살만하다고 보시는 나라가 얼마나 있는지. 또 그게 얼마나 합당한지. 


저는 얼마 안나올 것 같애서요. 


요울 2019-04-19 (금) 18:11
유럽을 왜 빼죠??
그럼 개발도상국 빼고 얘기해야겠네 ㅋ
     
       
글쓴이 2019-04-19 (금) 18:13
아니 그러니까 유럽 빼고 전세계 모든 국가를 대상으로 해서 한번 이야기 해보자구요. 유럽 괜찮은건 님도 알고 저도알잖아요.
          
            
요울 2019-04-19 (금) 18:14
님도 알고, 나도 알고
사람들 다 아는 국가들이면 걍 빼도 되는거에요??? 대단히 합당한 계산방법이네요.
               
                 
글쓴이 2019-04-19 (금) 18:15
그러니까.. 한국 정의나 복지수준이 유럽말고는 없을 정도는 된다는 말씀이신가요?
                    
                      
요울 2019-04-19 (금) 18:18
아니 ㅋㅋㅋ
있고 없고를 떠나서, 딴나라랑 비교해보자는 글에서 잘사는 나라들 모여있는 곳은 빼고?
이건 유럽빼고는 몇 나라 없다는 결론을 얻기위한 개소리라는 거죠.
                         
                           
겸손한얼굴 2019-04-19 (금) 18:32
복지를말하는데 유럽은 제외

복지가 좋은회사, 다니고 싶은회사 말해보세요 대기업 빼고
                         
                           
온달s 2019-04-19 (금) 18:35
개소리라는 얘기를 안하면 본인의 내용이 제대로 전달이 안되나요?
대화라는게 상대에 대한 존중이 필요할 텐데 님의 댓글은 자연스레 평가절하 되는군요
조까라MyCin 2019-04-19 (금) 18:14
남극.최고임.
     
       
글쓴이 2019-04-19 (금) 18:24
ㅎㅎ 덕분에 웃었네요.
동방황제 2019-04-19 (금) 18:15
복지는 잘 모르겠고 한국보다 인구가 훨씬 적고 gdp는 비슷하거나 더 많은 캐나다, 호주가 생각나네요.
     
       
글쓴이 2019-04-19 (금) 18:16
캐나다. 호주 좋은 나라죠. 인정합니다. ^^ 영연방이라는 공통점이 있군요. 둘다 소고기 먹기 좋은 나라죠.
너무더움 2019-04-19 (금) 18:17
비슷한 경제규모의 캐나다, 호주, 뉴질랜드가 있죠
     
       
글쓴이 2019-04-19 (금) 18:22
뉴질랜드도 좋은 나라라 생각합니다. 감사합니다.
애쉬ash 2019-04-19 (금) 18:18
한국이 헬인 이유는 바라는 국가의 상이 높기 때문이기도 합니다.

이제 일본이 선진국이라는 이야기는 잘 안하잖아요
     
       
글쓴이 2019-04-19 (금) 18:24
일본은 솔직히 한국보다 선진국인건 맞지만.. 국민의식이나 정치는 그에 많이 못미친다고 생각합니다. 적어도 정치나 국민의식은 한국이 따라잡았다고 생각해요. 단 예절이나 친절함. 그런건 훌륭하죠. (가식이 좀 있어보이지만)
Smile에스 2019-04-19 (금) 18:20
얻는것, 얻은것이 무엇이냐에 따라 다를것 같아요.
싫은것 피해가면 역시나 만족이 모자라서요.

이민 10년 넘은 형수는 미국이 더 좋다히고.
프로그래머로 이민 10년 된 직장 후배는 캐나다.
은사님은 대만과 미국.
저는 잠시였지만 캐나다.
     
       
글쓴이 2019-04-19 (금) 18:23
대만도 좋은 나라고. 개인의 능력여하에 따라 미국도 참 좋은 나라가 될 수 있겠죠.
각두기 2019-04-19 (금) 18:37
헬조선이 복지 때문만은 아니죠

복지 안좋은 나라들도 다들 결혼하고 애낳고 잘사는데
한국은 결혼하고 애낳는것도 소수..
     
       
글쓴이 2019-04-19 (금) 18:40
애낳고 살기 힘든나라라는거 동의합니다. 경쟁이 치열하고 먹고 살기 힘들죠.
     
       
라라듀 2019-04-19 (금) 21:36
다 케어해주는 유럽에서도 아이 많이 낳지 않는 추세라서 ㅎㅎ
          
            
각두기 2019-04-19 (금) 21:45
우리나라 보단 많이 낳는
               
                 
라라듀 2019-04-20 (토) 02:01
육아 관련 복지 여건에 비해선 낮은 편이고, 유럽쪽 외신 보면 거기도 인구절벽 위기에 대한 기사가 많더라구요.
글쓴이 2019-04-19 (금) 18:39
유럽은 빼자고 한 이유가.. 유럽이 복지가 좋은건 모두가 알고 있는 이유도 있었지만. 세금과 관련해서 유럽은 거의 수입의 절반을 세금으로 냅니다. 그걸 우리가 용인하기 어렵잖아요. 그래서 빼자고 한 부분도 있습니다. 그리고 우리는 이제 막 좀 살기 시작했지만.. 유럽은 수십년전부터 좀 살기 시작했죠. 그런 차이도 있다고 보이구여.
     
       
복왕 2019-04-19 (금) 22:17
절반을 세금으로 다들 내죠 기업이고 부자고
납세를 자랑스럽게 생각하는 부자들이 많습니다. 우리와는 의식자체가 다르죠
그리고 납세한만큼의 복지 혜택도 더 줍니다. 그래서 불만이 좀덜하죠
내가 열심히 일해서 세금 잘내면 노후걱정 할필요가 없어지는거죠.
우리나라가 잘못된게 납세에따른 차등 복지는 어느정도 있어야 열심히 일한사람들이 덜억울한데 그걸 생각안함.. 보편적 복지는 어느정도 진짜 굶어죽지않을정도로 해놓고 납세의무를 잘한사람들에게 당연히 더좋은 복지를 주는게 맞다고생각합니다.
펑펑놀던 일을하던 당장 힘든사람들에게만 다퍼주는식의 복지는 누구라도 납세하기 싫으니깐요.
보이지않는형… 2019-04-19 (금) 18:47
정의롭고 살만한 나라라는건 애매해서 비교가 안되죠
복지 비용은 gdp 대비해서 매우 적은편 중위권도 못들겠죠
     
       
글쓴이 2019-04-19 (금) 18:51
gdp대비해서 한번 들어보세요. 관념으로만 말씀하지 마시고.
          
            
보이지않는형… 2019-04-19 (금) 19:04
https://www.oecd.org/social/expenditure.htm
oecd 뒤에서 세번째
전세계 적으로는 한번에 찾기 힘드네여
아마 전세계도 뒤에서 세리는게 빠를거에요
               
                 
글쓴이 2019-04-19 (금) 19:15
아이고 선생님. 아무리 그래도 oecd 말고는 그나마 이름있는 국가도 얼마 없는 상황인데 전세게에서 뒤로 센다니요. 아프리카, 남아메리카 나라들보다 한국이 못하다는 말씀이신가요? 아시아에서도 싱가폴, 대만, 일본, 빼고나면 한국보다 나은 나라를 찾기어려운 지경인데요. oecd국가들중에서도 노인들이 많거나 공무원이나 공적지출등 꼭 복지라기 보다 사회시스템하고도 관련있는 비중도 높은 것 같고요. 그 통계는 왠지 한국 여성들 지위가 전세계 백하고도 몇번째라는 그 통계처럼 일반적인 비교자료로는 쓰기 어려울 것 같네요.
     
       
글쓴이 2019-04-19 (금) 18:52
한국과 gdp 비슷한 나라도 얼마 안되니까..
          
            
보이지않는형… 2019-04-19 (금) 19:05
그렇긴한데 대충 gdp에서 몇프로는 나라마다 틀려도
세금은 gdp가 높을수록 많이 있겠죠
               
                 
글쓴이 2019-04-19 (금) 19:18
한국이 세금이 낮은 나라에 속하죠. 그 세금대비 복지로 치면 그다지 나쁘지 않은 것 같은데.. 국민들 인식은 그렇지 않은 것 같애요.. 그러니.. 사실 복지를 올려달라고 하면 세금을 올려라고 이야기 할 수 있어야 하는데.. 진보쪽에서도 그런 분은 많지 않으니까요.
아갓씨 2019-04-19 (금) 19:13
싱가포르 ??
     
       
글쓴이 2019-04-19 (금) 19:17
엇 저도 생각했는데. ^^ 복지는 어떨지 몰라도 정의라는 측면에서 높은 점수를 받는 국가죠.
Ms루리 2019-04-19 (금) 20:38
그런 조건이라면 당연 베트남. 살아본게 아니고 일때문에 잠깐 간거라  공정한지 모르겠으나 상당히 분위기가 좋아요.  베트남이 생각난건 단적으로 나의 세대가 직면한 문제 대한민국의 문제와 맞닿아 있기 때문입니다. 세율이 낮고 정의롭다. 그렇죠. 세율이 낮은 편입니다. 그러나 정의롭지 못합니다. 노동의 기회와 의식주를 누릴 기회 복지가 불평등합니다. 유전무죄 무전유죄의 세상인건 여전하니까요. 어떠한 의도로 글을 쓰셨는지 모르겠으나 이쯤이면 괜찮은 나라라고 생각할 수도 있죠. 전쟁 기아가 없고 살기에 편리한 인프라가 잘 갖춰져 있습니다. 그러나 그러기 위한 비용이 많이 필요하고 그 생활을 유지하기 위해 노후를 준비하기 어렵습니다. 평생 그렇게 살라고 단순해지고 싶지만 높은 교육으로 다들 눈은 높아져 있죠. 어떻하나요. 자기 합리화가 안됩니다. 정치가 일반 사람들의 삶을 만족시키지 못하고 세상을 따라가지 못하고 있다는걸 그냥 남과의 비교로 합리화 하기 참 어렵습니다.
Aigo82ya 2019-04-19 (금) 21:23
한국이 뭔 복지가 잘되있다고 착각하는건지? 그럼 OECD 국가중 한국이 복지 거의 꼴찌인건 어떻게 설명 할건지?
한국이 다른나라와 비교해서 잘 되있는건 2가지 뿐이라고 생각되네여..

하나는 도시 치안 문제 또하나는 의료보험 체계  이렇게 딱 두가지만 OECD국가들과 비교해서 잘되있는편이고
그 이외에는 모두 최하위급.  아.. 거의 1위급 지표 있네여... 빈부격차 큰거
글쎄ㅋ 2019-04-19 (금) 21:24


참고가 되시기 바랍니다

증세없는 복지는 허구입니다
북유럽이 모두가 부러워하는 복지강국이 된 것도
개인소득의 40%이상을 모아서 전국민의 복지에 공평하게 잘 썼기 때문에
북유럽 사람들이 거부감 없이 만족하는 것이구요
그 나라 고소득자들이 내는 50%의 세금은 규모도 어마어마 하지만
무엇보다 국민 저항감을 없애주는 효과가 컷죠

우리도 이재용이 복지국가의 혜택을 누리는 시대가 와야 합니다
     
       
Aigo82ya 2019-04-19 (금) 21:26
울나라는 고소득자들이 전세계서 세금을 제일 적게 내지여!  그에 일조하는 넘들이 국회의원
넘들이고요!
그건그냥 2019-04-19 (금) 23:38
개인적으로 국가주도 복지가 없는 국가가 가장 유익하다고 봅니다.
현실은 그나마 미국.. 스위스도 국가라기보다는 칸톤중심이죠.
   

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